對于北師大教授鐘偉“類似京滬廣深這樣的一線城市，預備1000萬元養老也未必夠”的說法，著名學者吳亦明并不認同。

　　“1000萬”的說法未經科學測算

　　現代快報：北師大教授鐘偉稱存款1000萬元未必能保障養老，您怎么看這個說法？

　　吳亦明：他如果說1000萬的概念是基于通貨膨脹，基于幣值發生的變化，那么叫1個億也可以，但是，20年之后，會不會通貨膨脹到這個地步？先不說要搞全球旅行，更不要說買票上月球，花很多錢，單就老人的基本生活而言，吃住行的成本都可以測算，是不是需要1000萬？如果是，那也是通貨膨脹虛擬的，而不是根據今天的人民幣的情況，所以1000萬這個說法是不可信的。再說，到1000萬的時候自有1000萬的辦法，50年前，中國人的基本月收入也就一二十塊，最多幾十塊，也不會有人想到今天每月1500塊才能保證基本生活，而與當時的幾十塊相比，1500塊的基本購買能力并沒有發生大的變化。

　　現代快報：鐘偉稱，千萬元竟不足養老，這看起來有些匪夷所思，但這給出了中國人為什么一輩子辛勞、無法解脫的根本原因：幣值不穩定。

　　吳亦明：這個說法還是沒有經過科學的測算，貨幣的幣值變化包括很多因素，有很多變量，誰能算得清楚？幣值的變化問題，要看跟什么比，是跟國內的購買力比，還是看外幣的比價。去年朝鮮推行貨幣改革，將現有的100元改為新幣1元。數字的變化，不過是玩一個游戲而已，實際發行的貨幣量是根據商品流通市場的需要來定的。

　　能把50年吃的米都買好嗎

　　現代快報：1000萬的說法在引起網友擔心的同時，也使得一些年輕人對掙錢存錢產生困惑甚至憂慮，有的人感嘆，再怎么存也存不到1000萬啊。

　　吳亦明：那怎么辦？趕緊把錢花掉？能把50年吃的米都買好嗎？通貨膨脹的情況不要看中國，全世界都一樣，過去有部電影叫《百萬富翁》，那個時候提起100萬英鎊就覺得了不得了，現在看看，也就那樣了。

　　現代快報：有專家認為，養老金應與物價漲幅同步上漲。

　　吳亦明：這個是正常的，養老制度設計里面應該包含這個。現在養老金制度設計有兩塊，先不說事業單位和機關干部，關于職工，一塊是基礎養老金，是按照上一年全省在崗職工月平均工資計算的，這一塊比重在增加，一塊是個人賬戶養老金，這一塊比重在下降。

　　現代快報：簡要而言，政府怎樣加大對養老政策的扶持力度？

　　吳亦明：政府首先要給養老金多少補貼。現行設計的養老保險制度能做到的工資替代率比原來設計的降低了，當然，事業單位和機關干部的工資替代率仍然很高。但是現在面臨的問題還不是經濟上的問題，更多的是老人的醫療、照料老人等社會服務需求方面的問題。現在年輕人還體會不到這一點，75歲以上的老人這方面的要求就非常迫切，如果沒有良好的養老服務，你每月給他(她)兩萬都沒有用，因為他(她)需要人的服務啊。

　　最大的問題是養老服務

　　現代快報：能具體說說現在中國式養老面臨的主要問題嗎？

　　吳亦明：現在面臨的問題主要有兩個，第一個是怎樣使老人，包括農民都有基本養老金的保障，現在這一塊國家已經在做了，這是基本公共產品均等化，不管是城市職工，還是農民，都有基本的養老金。而隨著社會經濟發展水平的逐步提高，養老保險系數提高了，積累多了，養老金也就隨之上漲。先做到都有一個基本的保障，這是第一步。那么第二步就是要加強養老服務體系的建設�，F在這一塊還相當滯后，這方面的建設投入基本沒有，還是一張白紙。無論是機構養老，抑或是社區養老體系，還是人在家由社區提供服務的居家養老體系，都需要人力和財力的投入，都需要財政的支持，問題是這一塊我們還沒有重視，應該加快這方面的建設步伐。

　　現代快報：廣州在探索用房產抵押來換“養老金”，而以房養老也是很熱的一個話題。

　　吳亦明：現在還是更多地在談第一個問題，就是說有沒有錢養老、有多少錢養老的問題，而第二個問題也就是提供養老服務的問題被忽視了，包括老百姓自己還沒有充分重視這一點。其實這第二個問題更需要我們重視，更需要加快步伐，加大投入的力度。

　　現代快報：現在很多年輕人是獨生子女，他們經常感嘆照料老人的壓力特別大。您對此有何建議？

　　吳亦明：養老服務不能全靠子女，現在是獨生子女時代，不可能讓子女守在家里照顧老人，那樣的話還要不要工作了？社會還要不要發展了？這不是孝順不孝順的問題。我的建議是，由政府主導，依托社區發展非政府、非盈利的社會服務機構，提供養老服務的專業化水平，同時建立以社區為網絡的居家養老體系�？靾笥浾� 劉方志

　�。▍且嗝� 南師大社會發展學院教授， 南師大社會工作研究與發展中心主任，江蘇省人民政府參事。）