2009年2月中旬，在“2008福布斯中國(guó)富豪榜”排名第53位的福耀玻璃集團(tuán)董事長(zhǎng)曹德旺宣布，擬將曹氏家族持有的福耀玻璃股份的70%(約7億股)，用來(lái)成立以其父親曹河仁命名的慈善基金會(huì)。日前，福耀集團(tuán)董事會(huì)發(fā)布公告，由于原定的捐贈(zèng)計(jì)劃會(huì)觸動(dòng)全面收購(gòu)要約，故改捐贈(zèng)股份數(shù)為5.9億股，是曹德旺所持福耀股份的58.8%。如果該項(xiàng)目最終達(dá)成，曹德旺將成為中國(guó)最慷慨慈善富豪。

　　是耶非耶？善舉還是作秀？來(lái)自民間的各種爭(zhēng)論，將這名“中國(guó)式的比爾·蓋茨”推上了風(fēng)口浪尖。

　　其實(shí)，即使不是此次令國(guó)人震驚的義舉，曹德旺也是一位極具傳奇色彩的商界奇人，他出身巨賈之家，卻經(jīng)歷坎坷，14歲輟學(xué)，放過(guò)牛，修過(guò)車(chē)，白手起家，1987年創(chuàng)辦的福耀玻璃已是中國(guó)第一、世界第四的玻璃生產(chǎn)商，不一樣的經(jīng)歷讓他對(duì)財(cái)富和分配有著獨(dú)特的見(jiàn)解和體會(huì)。

　　日前，佛教徒曹德旺在他擺著觀音像和金剛經(jīng)的辦公室里接受了本報(bào)記者專(zhuān)訪，將此次義舉的來(lái)龍去脈，直率平靜地娓娓道來(lái)。

　　1 調(diào)整捐股比例：仍然保持控制地位

　　羊城晚報(bào)：您2月提出捐出所持股份的70%，4日董事會(huì)又公告改為58.8%。為什么要作這樣的調(diào)整？

　　曹德旺：我原意是要捐70%，但這個(gè)做法觸動(dòng)了全面收購(gòu)要約，所以經(jīng)過(guò)和董事會(huì)協(xié)商，最后不得不作了這一調(diào)整。

　　羊城晚報(bào)：調(diào)整以后對(duì)福耀集團(tuán)的股權(quán)結(jié)構(gòu)和經(jīng)營(yíng)活動(dòng)有影響嗎？

　　曹德旺：捐出5.9億股后，我本人仍然持有4.1億股福耀玻璃股份，是第二大股東。為了保證對(duì)公司的控制不變，我將在正在起草的捐贈(zèng)協(xié)議上要求受捐單位(基金會(huì))在持有公司股票期間以及今后大宗交易等涉及公司業(yè)務(wù)一律授權(quán)第二大股東表決。

　　羊城晚報(bào)：也就是說(shuō)捐股以后您仍然對(duì)福耀保持絕對(duì)的控制權(quán)？

　　曹德旺：是的。

　　2　關(guān)于基金會(huì)：盡量淡化曹家色彩

　　羊城晚報(bào)：您什么時(shí)候開(kāi)始有捐贈(zèng)股份的想法？

　　曹德旺：想法醞釀了多年，正式向政府提出申請(qǐng)是2007年，那時(shí)候福耀玻璃股票價(jià)格很高，接近200億，我7月向福建省慈善總會(huì)提出申請(qǐng)，想捐60%出去成立基金會(huì)，但當(dāng)時(shí)沒(méi)有先例，不知該怎么操作，加上后來(lái)精力用在其他方面，這件事才擱置了下來(lái)。現(xiàn)在我正在找律師起草文件，近期馬上要向民政部提交申請(qǐng)，上半年基金會(huì)一定要成立起來(lái)。

　　羊城晚報(bào)：基金會(huì)怎樣經(jīng)營(yíng)管理，大家也很關(guān)注。

　　曹德旺：基金會(huì)將成立理事會(huì)來(lái)管理，理事會(huì)下設(shè)管理委員會(huì)，包括資金管理部、項(xiàng)目審批部、項(xiàng)目管理部。理事會(huì)相當(dāng)于董事會(huì)，資金管理部負(fù)責(zé)資金的運(yùn)營(yíng)增值，就是怎么賺錢(qián)，將來(lái)這部分可以發(fā)包給信托投資公司來(lái)操作，通過(guò)資本運(yùn)作來(lái)獲利；項(xiàng)目審批部負(fù)責(zé)調(diào)研、審查和審批幫扶的項(xiàng)目，項(xiàng)目管理部負(fù)責(zé)資金的使用，確保資金真正到位。基金管理最重要的是要防止腐敗，這樣的管理方式，把賺錢(qián)、審批和使用分開(kāi)，就不會(huì)有腐敗現(xiàn)象發(fā)生。

　　羊城晚報(bào)：是不是可以這樣理解，是把捐出的股份作為雞，用雞生的蛋來(lái)做慈善？

　　曹德旺：是這樣，但這只雞的所有權(quán)已確定并將劃轉(zhuǎn)到基金會(huì)的戶頭上。目前福耀股票是最低的時(shí)候，市值30多億，將來(lái)有可能變成100多億。這部分股份一年產(chǎn)生的收益估計(jì)一年會(huì)有3-5個(gè)億，全部用于慈善事業(yè)。

　　羊城晚報(bào)：您本人在理事會(huì)會(huì)擔(dān)任什么職務(wù)嗎？

　　曹德旺：原來(lái)準(zhǔn)備擔(dān)任基金會(huì)第一任理事長(zhǎng)，但又怕今后不好退出來(lái)。具體方案正在跟有關(guān)部門(mén)商量，我的意見(jiàn)是淡化曹家在基金會(huì)的影響。

　　3 關(guān)于事業(yè)：福耀比捐款更重要

　　羊城晚報(bào)：之前有媒體報(bào)道您說(shuō)“捐70%還不夠，最后會(huì)全捐，不留一分錢(qián)”，真有這個(gè)打算嗎？

　　曹德旺：(激動(dòng))我從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)這句話。我把福耀看成自己的兒子孫子，自己的性命，比捐款更重要，福耀是中國(guó)的福耀，“福耀”這個(gè)品牌代表中國(guó)汽車(chē)玻璃在世界上與國(guó)際巨頭們競(jìng)爭(zhēng)，它的生存與發(fā)展，不僅對(duì)我個(gè)人，對(duì)國(guó)家對(duì)社會(huì)對(duì)股民都很重要。媒體也不要忽悠我這么做。

　　羊城晚報(bào)：您去年關(guān)閉了四條建筑浮法玻璃生產(chǎn)線，是因?yàn)閷?duì)房地產(chǎn)市場(chǎng)不太樂(lè)觀？

　　曹德旺：我在2007年就預(yù)見(jiàn)到中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展可能出現(xiàn)一些問(wèn)題，開(kāi)始著手一些防范工作。到去年夏天，關(guān)了第一條生產(chǎn)線，12月關(guān)了第四條生產(chǎn)線，當(dāng)時(shí)管理層有很大的爭(zhēng)議。很多人認(rèn)為，到第四季度價(jià)格還會(huì)上升，我說(shuō)不可能，年底價(jià)格會(huì)更低，事實(shí)證明我做的都是對(duì)的。

　　羊城晚報(bào)：您今年63歲了，聽(tīng)說(shuō)您也一直在物色接班人，有合適的人選嗎？

　　曹德旺：福耀是家族企業(yè)，國(guó)際化管理。以前福耀也請(qǐng)過(guò)美國(guó)和日本的職業(yè)經(jīng)理人來(lái)管理，但都不太適應(yīng)。以后福耀會(huì)交出去給兒子曹暉管，我管大的方向。

　　4 關(guān)于動(dòng)機(jī)：消除財(cái)富分配不均

　　羊城晚報(bào)：之前有一些關(guān)于捐贈(zèng)的報(bào)道，您說(shuō)“中國(guó)的貧富懸殊是國(guó)內(nèi)民眾消費(fèi)能力不足的重要原因，所以希望通過(guò)慈善事業(yè)，對(duì)社會(huì)財(cái)富分配進(jìn)行誘導(dǎo)式調(diào)節(jié)，從而間接拉動(dòng)內(nèi)需，積極應(yīng)對(duì)此次金融危機(jī)。”金融危機(jī)是促成您此次捐股的直接原因？

　　曹德旺：剛才說(shuō)過(guò)，我在幾年前就有了這個(gè)想法。至于金融危機(jī)，中國(guó)和美國(guó)是一樣的叫法，不同的病因。美國(guó)是因?yàn)檫^(guò)度消費(fèi)，中國(guó)是因?yàn)榻?0年來(lái)開(kāi)放有余，改革不足，導(dǎo)致分配出問(wèn)題，兩極分化太厲害。現(xiàn)在我們的中小企業(yè)出口出不去，轉(zhuǎn)到國(guó)內(nèi)沒(méi)人買(mǎi)，并不是因?yàn)閲?guó)人不需要，而是因?yàn)樾枰�的人沒(méi)有錢(qián)。我希望通過(guò)捐贈(zèng)這個(gè)方式告訴企業(yè)界同仁，要想救自己不能只靠政府，要靠企業(yè)自救，中國(guó)的問(wèn)題是缺乏消費(fèi)群體，消費(fèi)起來(lái)我們的工作就好做，救別人就是救自己，從佛教的道義來(lái)講也是這樣。做好事要舍得，先舍才能得。我們現(xiàn)在所做的正是在努力消除兩極分化的鴻溝，當(dāng)然這只是滄海一粟的努力。

　　羊城晚報(bào)：您以父親名字命名基金會(huì)，有什么特別的紀(jì)念意義嗎？

　　曹德旺：沒(méi)有特別的紀(jì)念意義，河仁，黃河是母親河，仁是仁義的仁，河仁可以理解為“祖國(guó)的仁慈”，也很好聽(tīng)。

　　5 關(guān)于財(cái)富：我的錢(qián)夠買(mǎi)米就行

　　羊城晚報(bào)：您14歲輟學(xué)后放過(guò)牛，販過(guò)水果，修過(guò)自行車(chē)，過(guò)過(guò)苦日子，那個(gè)時(shí)候錢(qián)對(duì)您意味著什么？

　　曹德旺：意味著生存。我永遠(yuǎn)都不會(huì)忘記，有一年的大年三十，一分錢(qián)沒(méi)有，家里什么都沒(méi)買(mǎi)，這個(gè)年怎么過(guò)？那時(shí)我想起有10元錢(qián)被一個(gè)駕駛員借走了，就很早到車(chē)站等這輛車(chē)，那時(shí)10元相當(dāng)于現(xiàn)在1000元左右，等了很久終于要回來(lái)了，那真是天無(wú)絕人之路。后來(lái)2005年我和市領(lǐng)導(dǎo)去永泰農(nóng)村“救年”，我捐了70萬(wàn)元，把錢(qián)分給孤寡老人，每人分了300元，我知道那種滋味，沒(méi)錢(qián)的時(shí)候拿到了300元，會(huì)一輩子記在心里。

　　羊城晚報(bào)：您生活最艱難的時(shí)候到什么程度？

　　曹德旺：想買(mǎi)一包七分錢(qián)的煙抽，身上只有兩分錢(qián)，老婆從家里找出兩分，我又想起床鋪里掉過(guò)兩分，摸了出來(lái)，這樣就有了六分錢(qián)，實(shí)在找不出另外一分錢(qián)來(lái)，我去找賣(mài)煙的老太太，她看我實(shí)在沒(méi)錢(qián)，就六分錢(qián)賣(mài)給我。

　　羊城晚報(bào)：所以身為一名富豪，您特別能理解窮人的處境和心情。

　　曹德旺：窮的時(shí)候就希望有溫飽。以前欠三五百元債的時(shí)候，騎自行車(chē)販運(yùn)水果，想著還完就不做了，還完以后又想，沒(méi)房子要蓋個(gè)小房子，蓋了房子又停不下來(lái)，現(xiàn)在我最好能什么都不做，跑到外面去玩。但現(xiàn)在有6萬(wàn)多股東，要吃飯，跑掉害人害得太慘了，停不下來(lái)。我這幾年都在找人代替我，但幾年實(shí)踐證明，不太容易。

　　羊城晚報(bào)：您現(xiàn)在對(duì)于金錢(qián)的態(tài)度是怎樣的？

　　曹德旺：我遵循父親的教導(dǎo)：該花一萬(wàn)花一萬(wàn)，該省一分省一分，該掙一分努力掙回來(lái)。我的錢(qián)夠買(mǎi)米就行了。

　　6 關(guān)于未來(lái)：中國(guó)富豪還在路上

　　羊城晚報(bào)：與國(guó)外相比，中國(guó)企業(yè)家的“慈善”意識(shí)相對(duì)比較弱，而近年來(lái)企業(yè)家的慈善行為越來(lái)越多，除了您以外，中國(guó)近年來(lái)也出現(xiàn)很多積極慈善事業(yè)的富豪，這種變化背后是什么原因？

　　曹德旺：不是變化，古代中國(guó)慈善事業(yè)做得很多，解放后財(cái)富經(jīng)歷了重新分配的過(guò)程。鄧小平南巡講話才十多年，我們的企業(yè)家、富豪還在路上，這需要有一個(gè)過(guò)程，我相信以后會(huì)越來(lái)越多，現(xiàn)在還沒(méi)到收獲的季節(jié)。

　　羊城晚報(bào)：那為什么是您而不是別的富豪這樣做了呢？

　　曹德旺：這個(gè)就不知道了，沒(méi)有研究。對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō)，金錢(qián)身外之物，一切都是空的。四大家族蔣宋孔陳，現(xiàn)在他們的財(cái)產(chǎn)在哪里？身外之物，過(guò)眼煙云。

　　羊城晚報(bào)：有人把您比做中國(guó)的比爾·蓋茨，您自己怎么看？

　　曹德旺：我比不上比爾·蓋茨，人家捐了幾百億美金。自己做自己就行了。(記者 許靜)