-報告數(shù)據(jù)

　　2004年，全國環(huán)境退化成本(即因環(huán)境污染造成的經(jīng)濟(jì)損失)為5118億元，占GDP3.05%. 2004年中國環(huán)境污染的實(shí)際治理成本是959.65億元，虛擬治理成本(即目前的污染如果消除需要的治理成本)為2874.43億元，合計總成本為3834.08億元，實(shí)際治理成本只占25%.2004年環(huán)境污染虛擬治理成本占GDP的1.8%.摘自《中國綠色GDP核算報告2004》

　　王金南，“綠色GDP”研究項目技術(shù)組組長。

　　“綠色GDP”研究項目始于2004年3月。兩年零六個月后，國家環(huán)保總局和國家統(tǒng)計局聯(lián)合發(fā)布了首個“綠色GDP”核算報告。不到一年，即傳來“綠色GDP”報告無限期推遲的消息。

　　旨在強(qiáng)調(diào)“可持續(xù)發(fā)展”的“綠色GDP”，為什么會擱淺？是其自身存在無法克服的技術(shù)難題？

　　還是遭遇到某種無法抗拒的阻力？就這些問題，本報記者昨日專訪了該項目技術(shù)組組長王金南。

　　-對話

　　“一些省市要求不公布綠色GDP”

　　王金南表示個別地方“談綠色變”；課題組面臨解散危險

　　“沒必要爭論綠色GDP字面問題”

　　新京報：國家統(tǒng)計局有關(guān)負(fù)責(zé)人曾表示，國際上并沒有所謂真正的綠色GDP的核算制度。你對此有何看法？

　　王：綠色GDP的確是媒體、社會為了簡化所說的一種名詞，專業(yè)的說法應(yīng)該稱作“綠色國民經(jīng)濟(jì)核算”。國際上也叫“綜合環(huán)境與經(jīng)濟(jì)核算”。

　　我想，公眾沒有必要去苛求這種概念的差異，他們喜歡“綠色GDP”就讓他們叫。沒有必要就這一文字上的簡稱與統(tǒng)稱爭來爭去。實(shí)際上，國家環(huán)保總局和國家統(tǒng)計局2004年3月聯(lián)合啟動的項目，正式名稱就是“綜合環(huán)境與經(jīng)濟(jì)核算(綠色GDP)研究”，這有正規(guī)的文字報告，為了便于理解和推動，才被稱作“綠色GDP”。

　　聯(lián)合國統(tǒng)計署曾發(fā)布《綜合環(huán)境經(jīng)濟(jì)核算指南(簡稱SEEA)》。2003年版的第453頁專門討論了綠色GDP的問題。我認(rèn)為，無論從概念上還是內(nèi)涵上，“綠色GDP”和國際上被廣泛承認(rèn)的“綜合環(huán)境經(jīng)濟(jì)核算”沒有本質(zhì)差異。

　　“一些地方向兩部門來函施壓”

　　新京報：在這項工作中，環(huán)保和統(tǒng)計部門各自職能如何？

　　王：在綠色GDP核算工作上，統(tǒng)計部門應(yīng)扮演“總設(shè)計師”的角色，起牽頭作用。在資源、環(huán)境部門的支持下，在現(xiàn)有GDP核算的基礎(chǔ)上設(shè)立衛(wèi)星賬戶，做“減法”，明確發(fā)展過程中有多少經(jīng)濟(jì)增長是以犧牲資源環(huán)境為代價的。

　　新京報：2004年的綠色GDP報告是迄今唯一一次發(fā)布的綠色GDP核算研究報告。前年和去年的報告進(jìn)展如何？

　　王：準(zhǔn)確地說，環(huán)保總局和統(tǒng)計局目前開展的只是環(huán)境污染經(jīng)濟(jì)核算，是綠色GDP中的一部分。實(shí)際上，早在幾個月前，2005年度《中國環(huán)境經(jīng)濟(jì)核算研究報告》就已經(jīng)完成了，目前我們正在進(jìn)行2006年核算工作。

　　之所以至今未能公布，很大原因在于環(huán)保部門和統(tǒng)計部門在發(fā)布內(nèi)容和發(fā)布方式上存在著重大分歧。目前的形勢我很擔(dān)心。由于兩部門分歧較大，看來聯(lián)合發(fā)布2005年度的核算研究報告的可能性是越來越小。如果這種情況繼續(xù)下去，我們的項目技術(shù)組將面臨解散的可能。這是我們最不愿意看到的。我認(rèn)為如果沒有統(tǒng)計部門的支持，就談不上把綠色GDP核算納入現(xiàn)有的國民核算體系。

　　新京報：今后再沒有發(fā)布的可能？

　　王：肯定會無限期推遲發(fā)布。因?yàn)榘l(fā)布是兩家共同的事。

　　今后如何，要總局領(lǐng)導(dǎo)決定。

　　另外，有些地方政府對公布本省的研究核算數(shù)據(jù)比較敏感。

　　早在2005年初，有10個省市啟動了綠色GDP試點(diǎn)工作。

　　但是，一些地方仍處在“談綠色變”的敏感期。個別試點(diǎn)省市還曾經(jīng)向環(huán)保總局和統(tǒng)計局正式發(fā)函要求不要公布核算結(jié)果，施加壓力。

　　新京報：來自地方的阻力是不是很大？

　　王：在我看來，“綠色GDP”造成地方這么大的震動，成為這樣敏感的話題。這本身就證明它是有用的，觸及到了一些地方官員的痛處。有觸痛，就說明這項研究還有點(diǎn)用。由于扣除環(huán)境損失成本，會使一些地區(qū)的經(jīng)濟(jì)增長質(zhì)量大大下降。目前許多地方仍然唯GDP至上，在這種觀念支配下，綠色GDP其阻力之大可想而知。

　　“無論多困難還應(yīng)該繼續(xù)研究”

　　新京報：你如何看待“綠色GDP”的擱淺？

　　王：需要強(qiáng)調(diào)的是，這是一個研究項目。這本身就決定它是探索性的，沒有必要非等到國際上設(shè)立一個明確的標(biāo)準(zhǔn)，我們再來開展核算。“綠色GDP”，雖面臨著許多技術(shù)、觀念和制度方面的障礙，但沒有這樣的核算指標(biāo)，我們就無法全面衡量我們的真實(shí)發(fā)展水平，就無法用科學(xué)的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)來支撐科學(xué)發(fā)展觀的戰(zhàn)略選擇，就無法實(shí)現(xiàn)對整個社會的綜合統(tǒng)籌與協(xié)調(diào)發(fā)展。

　　因此，無論有多少困難，我們都應(yīng)當(dāng)繼續(xù)進(jìn)行探索。任何重大的改革創(chuàng)新，倘若遇到這樣那樣的困難，就放棄正確的大方向而改弦更張，甚至削足適履，那么，整個經(jīng)濟(jì)社會非但不能進(jìn)步，還會因循守舊而不斷倒退。(馬力)

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