周望軍：這種情況我們專業(yè)術(shù)語叫變相漲價，說以前一斤饅頭是五個，現(xiàn)在一斤饅頭變成四個了，雖然價格沒漲，但是分量減輕了。我們到餐館去吃飯，炒一個蒜苗炒肉，以前是20塊錢，現(xiàn)在還是20塊錢，但是以前肉很多，蒜苗少一點(diǎn)，現(xiàn)在是蒜苗占了一大部分，肉很少了，這種叫變相漲價，這種變相漲價我們的價格法規(guī)里也要明確規(guī)定，一經(jīng)查實(shí)，也是適用于我剛才說的這個處罰條例。

　　李小萌：這個臨時辦法是為了像您剛才說的，防止出現(xiàn)通貨膨脹而出臺的，對于今年全年的價格走勢，作為發(fā)改委價格司有怎么樣一個預(yù)測？

　　周望軍：這個預(yù)測在中央經(jīng)濟(jì)工作會議上已經(jīng)明確了，今年居民消費(fèi)價格漲幅要低于去年，當(dāng)然去年最后的數(shù)還沒有出來，這是總的工作原則和目標(biāo)。

　　李小萌：至少不能超過5%，平攤到每個月壓力不小。

　　周望軍：可以這么理解，當(dāng)然了，價格工作是壓力是蠻大的，因?yàn)槿ツ隄q價了，今年1到7月份有一個滯后的影響，我們的專業(yè)術(shù)語叫翹尾，這個影響是比較大的。另外一個是國際市場上，糧食也好，石油也好，食用植物油也好，大豆也好，價格還在大幅度上漲，特別是石油價格，元旦一過就到了一百美金，我們做了一個統(tǒng)計，2006年、2007年，糧食價格，國際市場的小麥價格漲了190%，就是1.9倍，大豆價格漲了95%，玉米價格漲了1.1倍，漲了110%，因?yàn)楝F(xiàn)在我們國內(nèi)市場與國際市場是打通的，國際市場漲價必然對國內(nèi)的物價產(chǎn)生影響。

　　李小萌：如果國際市場這個價格不斷攀升，我們能不能完成5%以下的指標(biāo)呢？

　　周望軍：這就談到我們國內(nèi)的有利條件了，穩(wěn)定今年物價應(yīng)該說我們還是有信心的，有這么幾個有利條件，第一個就是中央經(jīng)濟(jì)工作會議已經(jīng)明確了，把防止經(jīng)濟(jì)由偏快轉(zhuǎn)為過熱，把防止價格由結(jié)構(gòu)性上漲演變?yōu)橥ㄘ浥蛎�，作為今年宏觀調(diào)控的首要任務(wù)，黨中央國務(wù)院領(lǐng)導(dǎo)同志高度重視，現(xiàn)在各地區(qū)、各部門都是按照黨中央國務(wù)院統(tǒng)一部署來開展工作。比如說在各省實(shí)行米袋子省長負(fù)責(zé)制、菜籃子市長負(fù)責(zé)制，這點(diǎn)是政治保證。第二條我們要有雄厚的物質(zhì)基礎(chǔ)，大家知道我們國家糧食已經(jīng)連續(xù)四年豐收，去年的糧食產(chǎn)量可能超過了一萬億斤，我們小麥的庫存可以夠一年吃的，就是超過一年的生產(chǎn)量。我們的財政收入增長得比較快， 2007年的財政收入增收了1.2萬億。外匯儲備截止去年12月底達(dá)到了1.53萬億美元。另外我們的生豬生產(chǎn)正在恢復(fù)，油料播種面積擴(kuò)大了一千萬畝，這些物質(zhì)條件是保證我們國家不出現(xiàn)米油膨脹的堅實(shí)基礎(chǔ)，有物資了，有保證了，市場供給平衡了，價格上漲的可能性很小，或者基本上能保持穩(wěn)定。

　　李小萌：當(dāng)您講有雄厚的物資、雄厚的實(shí)力的時候給我一個感覺就是說，控制好價格其實(shí)經(jīng)濟(jì)也是要發(fā)展才行，但同時當(dāng)經(jīng)濟(jì)快速增長的時候，價格難免也會上漲，這有沒有矛盾？

　　周望軍：經(jīng)濟(jì)增長往往伴隨著價格上漲，關(guān)鍵是要使經(jīng)濟(jì)上漲的速度與價格上漲的速度控制在一個合理的浮動范圍內(nèi)，經(jīng)濟(jì)不是越快越好，物價當(dāng)然也不是越低越好，世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展的歷史證明，經(jīng)濟(jì)上漲往往伴隨著價格的上漲。

　　李小萌：我們再來說一些具體的問題，有人說與其這樣大力度地干預(yù)價格，不如做一些直接的補(bǔ)貼，給低收入的人群補(bǔ)給多少多少錢，是不是更直接有效？

　　周望軍：其實(shí)從去年8月份開始，國務(wù)院已經(jīng)出臺了一系列政策，第一個，對低收入群體去年進(jìn)行了兩次補(bǔ)貼，8月份將低保補(bǔ)助水平每人每月提高10塊錢，10月份又提高15塊，加在一起25塊，今年還要繼續(xù)提高。第二條，就是對離退休人員的基本養(yǎng)老金，國務(wù)院已經(jīng)做出決定了，前三年每年每月每人提高80塊，今年要提高到100塊以上，100塊到110塊之間。以前每年是7月1號發(fā)放，今年提到1月1號發(fā)放，元旦就要發(fā)放。第三個，基本失業(yè)養(yǎng)老金的標(biāo)準(zhǔn)，失業(yè)金的標(biāo)準(zhǔn)也提高了。第四個，國家已經(jīng)明確規(guī)定，最低工資標(biāo)準(zhǔn)也要提高。

　　李小萌：雖然我一方面收入有所提高，補(bǔ)貼也拿到手里，但是并不能影響我看到價格在“蹭蹭”往上漲的時候那種恐慌的心理。

　　周望軍：作為消費(fèi)者來說，當(dāng)然希望價格不漲或者價格下降是最好的，我看女同志去買衣服的時候都愿意挑便宜的，打折的，這也是人之常情，但是這里有一個道理要講清楚，我們這次漲價的都是食品、農(nóng)副產(chǎn)品，你想想如果農(nóng)副產(chǎn)品的價格長期不提高，那誰去種糧食，誰去養(yǎng)豬呢？農(nóng)民不種糧食，不養(yǎng)豬了，咱們吃什么？所以這次的價格上漲，應(yīng)該說從一定程度上說，合理上漲有利于增加農(nóng)民的收入，調(diào)動農(nóng)民的生產(chǎn)積極性，鞏固和發(fā)展農(nóng)業(yè)的基礎(chǔ)地位，這一條是它的積極一面，但是我們有正常工資收入的人也覺得價格漲得太高了，是不是政府應(yīng)該干預(yù)干預(yù)，這也是我們這次出的干預(yù)措施的前提或者是想法、設(shè)想、原因。

　　李小萌：最后我想請您說說在市場經(jīng)濟(jì)發(fā)展的過程當(dāng)中，政府究竟要扮演怎么樣的角色，這次是使用了權(quán)力還是承擔(dān)了責(zé)任？

　　周望軍：我們前面采取了很多經(jīng)濟(jì)措施、法律措施，但是這個經(jīng)濟(jì)措施也好，法律手段也好，它發(fā)揮作用有一個過程，在這個過程中，物價還在上漲或者還在有一個上漲的趨勢，那么我們就應(yīng)該再采取行政手段，來臨時干預(yù)一下，是這么一個作用。應(yīng)該說政府在市場經(jīng)濟(jì)的過程中更多承擔(dān)責(zé)任，當(dāng)然，也不能是過度地干預(yù)市場機(jī)制發(fā)揮作用。

　　李小萌：今天我們說的是價格的臨時干預(yù)措施，接下來還會有什么樣的動作？

　　周望軍：曾培炎副總理召開全國電視電話會議的時候，已經(jīng)把這個政策對外說了，第一條，嚴(yán)格控制政府管理的價格，就是政府管理的石油、天然氣、電力、供水、供氣、供暖這些價格近期一律不做調(diào)整，學(xué)生學(xué)校的學(xué)費(fèi)和住宿費(fèi)不能調(diào)整，還要保持醫(yī)療服務(wù)價格的基本穩(wěn)定，還要保持公園門票景點(diǎn)價格的基本穩(wěn)定，對沒有納入臨時干預(yù)措施范圍內(nèi)的商品也要加強(qiáng)價格的監(jiān)管，怎么監(jiān)管呢？通過價格信息，通過我們的監(jiān)測，發(fā)現(xiàn)哪個品種價格出現(xiàn)暴漲，我們要對它進(jìn)行成本調(diào)查。

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