趙曉：因為前一段時間壓抑太久了。

　　主持人：總的來說在這個過程中不斷走高，但是A股行情確實讓我們不得其解，今天我們專家指出，A股80%下跌還是有別的原因。

　　趙曉：我想兩方面都有，其實從去年大家就經(jīng)歷信心的反轉(zhuǎn)，

　　主持人：09年中國經(jīng)濟只要把握好完全可能走得很穩(wěn)健，股市表現(xiàn)是最好的。這段時間聽到不少關(guān)于是否救市的爭議，很多經(jīng)濟學(xué)家提出，我們在說美國問題的時候，包括美國媒體和我們的媒體在內(nèi)，救市這兩個字形容不完全準(zhǔn)確？救市是一種效應(yīng)，但是其實這個方案是政府扮演一個投資者的角色，拿納稅人的錢做投資，當(dāng)危機過去，很可能這些投資會為納稅人賺到錢。這種做法是不是給我們有一些啟發(fā)，如果我們拿一些納稅人的錢完成中國股市的價值投資，是否會有更好的效果？

　　趙曉：我認(rèn)為我們應(yīng)該考慮這樣的方面，無論是當(dāng)年的香港政府，它曾經(jīng)跳到市場里面去購買大量股票，投資到基金。近期美國政府也跳到市場，研究金融機構(gòu)，同時挽救它的整個經(jīng)濟危機。

　　主持人：印度的金融體系跟市場的關(guān)聯(lián)度，和中國相比是不是還是有一些差異的。

　　趙曉：應(yīng)該說都差不多，印度和中國現(xiàn)在都沒有開放國內(nèi)的金融市場，同時他們對國際金融市場的參與度比較低，客觀上筑起了一道防火墻。

　　主持人：現(xiàn)在看來歐美的信貸市場開始出現(xiàn)緩解，是否意味著這次的救市方案是完美的方案？

　　趙曉：很難說它是一個完美的方案，只是不得已的多邊的協(xié)調(diào)而已，其實我們看到，目前全球化如火如荼，在過去這些年也是這樣。但是與金融全球化相伴隨的，我們并沒有完美的金融協(xié)調(diào)機制，所以現(xiàn)在的救市方案是不得已的方案而已。

　　主持人：在這個話題對于所有人都是這樣，我們用舊的工具來解決新的問題，保證經(jīng)濟學(xué)理論，經(jīng)濟學(xué)家和機構(gòu)都是20世紀(jì)的產(chǎn)物，我們面臨的是21世紀(jì)的新問題。世界銀行行長說這個世界迫切需要建立一個新的、多邊的體制。你覺得如果借這次的契機建立一個新的體制，會是什么樣的體制？中國在里面扮演什么角色？

　　趙曉：現(xiàn)在很難清楚地說這樣的體制是什么體制，像過去那樣缺乏全球性的、比較透明的、有效的協(xié)調(diào)機制，對全世界，不光是發(fā)展中國家，包括發(fā)達(dá)國家都是不利的。過去以美國為主導(dǎo)的愛麥克協(xié)調(diào)已經(jīng)不了，現(xiàn)在連美國本身都需要其他國家的支持。這些國家怎么聯(lián)合起來，建立更好的協(xié)調(diào)機制，現(xiàn)在還不清楚，十分不明朗。

　　主持人：現(xiàn)在缺少這樣一種機制，當(dāng)一個國家的金融出現(xiàn)危機的時候，也會病急亂投醫(yī)，向各個方面尋求援助，很難說哪種援助適合他們，比如我們看到賓島，為什么賓島現(xiàn)在沒有在很短的時間內(nèi)達(dá)成協(xié)議，2000億美元的可動用資金，為什么這時還沒有出手？

　　趙曉：可能大家對愛麥克比較失望了，在上次亞洲金融危機的時候它的表現(xiàn)是非常糟糕的，跟這次美國出現(xiàn)金融危機，美國所采取的表現(xiàn)是大相徑庭，所以這種情況下賓島考慮不如尋找其他更直接的渠道，向鄰國借錢，可能更值得信賴。

　　主持人：歡迎來到中央電視臺經(jīng)濟頻道，達(dá)翰。

　　達(dá)翰：很高興來到這里。

　　主持人：如果我們能看到世界經(jīng)濟格局有所創(chuàng)新的話，那么更有可能是先有經(jīng)濟格局，還是新的經(jīng)濟格局和組織的誕生？

　　達(dá)翰：已經(jīng)有一批組織在密切關(guān)注國際金融體系，當(dāng)然IMF就是其中之一，還有一些致力于金融穩(wěn)定的國際論壇，比如G7，G20。當(dāng)一部分團體都在關(guān)注這個事情，并且他們之間有交流。就在上周末，IMFC，就是國際貨幣與金融委員會，也即我們185個成員國的政策制訂機構(gòu)。要求IMF從當(dāng)前的金融危中吸取教訓(xùn)。并在下次會談時做出匯報。

　　主持人：很多人相信華爾街和世界銀行體系能夠挺過這場危機，當(dāng)這一天到來的時候，我們很可能會看到世界金融秩序的新秩序，或者權(quán)力結(jié)構(gòu)的新景象，也許美國會扮演次要角色。

　　達(dá)翰：確實，在過去的幾個月內(nèi)，世界金融體系面貌發(fā)生了急劇的變化，僅就一方面來說，獨立投行消失殆盡，而且傳導(dǎo)效用還在繼續(xù)。也就是說，銀行、金融公司一邊借入，一邊貸出，他們的業(yè)務(wù)基本上都要依賴他們所擁有的資本。但是與他們的基金相比，他們借的太多了，所以難以為繼，將持續(xù)幾年時間。甚至有可能持續(xù)到2010年后。結(jié)局會怎樣現(xiàn)在還說不好，但是我們看到，很多機構(gòu)都會作出改變。毫無疑問，我們對銀行的監(jiān)管方式會發(fā)生變化�？偟膩碚f，國際金融體系的結(jié)構(gòu)將繼續(xù)改變。結(jié)構(gòu)也將發(fā)生變化。我們必將看到有關(guān)機構(gòu)和基金之間的相互作用。將如何挽救我們的金融體系，在這個領(lǐng)域存在諸多討論。

　　主持人：華爾街特約觀察員，華爾街日報的高級主編，我們聽聽他對于這場危機有什么新的看法？

　　被訪者：就像經(jīng)歷了一場車禍，當(dāng)發(fā)生車禍?zhǔn)菚r間停止了，你的反應(yīng)很慢，你可能被撞倒地，但神智清醒后你才發(fā)現(xiàn)自己身上傷痕累累，現(xiàn)在美國的民眾就像是驚弓之鳥，但尚不明了。當(dāng)然人們看到貿(mào)易增長放緩，消費量下滑，他們就會意識到金融危機的到來，到底有多大？不僅會沖擊美國經(jīng)濟，對像中國這樣的國家出口也會造成影響，我認(rèn)為金融危機的影響會持久至少6個月到12個月。

　　主持人：趙曉，我們剛才看到美國專家說這場危機會繼續(xù)滲透到實力經(jīng)濟中，美國政府官員演講中最常講的話是，那些影響華爾街的事情會影響到主街，這句話給我們更好的解讀一下。

　　趙曉：我們可以這樣認(rèn)為，一開始看到的金融危機是虛擬危機，然后逐漸會看到實體危機。開始我們看到在美國爆發(fā)的危機，接下來會看到歐洲和日本的危機，然后我們會看到危機會從發(fā)達(dá)國家延伸到發(fā)展中國家，特別是跟發(fā)達(dá)國家關(guān)系密切的新興市場經(jīng)濟。另外我們還會看到從一些表層的金融危機延伸到更深層次的，比如說國際金融體系，國際貿(mào)易體系，乃至國際經(jīng)濟增長的模式，背后都顯示出它的危機。

　　主持人：中國有一句老話叫做解鈴仍須系鈴人，但這個話題引發(fā)了很多爭議，美國的很多經(jīng)濟學(xué)家都在認(rèn)為，這場危機最大的可怕是什么呢？當(dāng)年造成這場危機的人，目前正在幫助美國解除危機，你有這種擔(dān)心嗎？

　　趙曉：我倒不是太同意他們的看法，一般學(xué)者是善于批評的，無論你做什么他總會給你找出一大堆毛病。在這樣的情況下，市場受到?jīng)_擊，他已經(jīng)不工作了，政府一定要做事情。美國政府的做法，包括全球各個國家政府的做法，我認(rèn)為是可以理解的。

　　主持人：如果說奧巴馬當(dāng)選，意味著民主黨組閣，他們對待經(jīng)濟的方式以及理念、指導(dǎo)方針，會不會跟系鈴人有很大的差別，很多人認(rèn)為這是布什政府的問題。