主持人：雖然我們大家不愿意看到金融危機像實體經濟的蔓延，但是現實很殘酷，越來越多的行業受到影響，剛才我們看到農業，其實像航空業、礦業、零售業，其實都已經顯現出來各方面的影響，而且影響很深入。在這個時候，我們能不能做出這樣一個判斷，金融危機已經不僅僅是金融危機，已經正在演變成一個全面的經濟危機。

　　姜國華：現在金融危機美國國際市場都在努力把它控制住，我們也看到各種經濟指標在下滑，尤其美國生產力在下降，消費能力在下降，而且失業率在上升。美國短期要花一段時間，才能從經濟的衰退當中返回來。

　　主持人：比布什還悲觀一點。

　　姜國華：基本已經承認美國進入經濟衰退期，經濟衰退跟危機不一樣，危機是長時間大的經濟衰退，影響會更大。到底現在金融危機會不會最終演變成經濟危機，主要看各國政府下一步采取什么手段挽救經濟。

　　主持人：我很想知道在什么樣的情況下，我們可以說它已經進入了經濟危機，在三十年代大蕭條的時候，以什么樣的指標告訴大家經濟危機已經開始了。

　　姜國華：一般來說任何指標沒有分界線，過了分界線就是經濟危機了。但是從我們感覺上，我們作為消費者作為普通的民眾，感覺不到希望了，我覺得這是危機很重要的指標。另一方面，不是生活水平降低了，而是生活水平惡化了。隨之導致發生社會動蕩，這體現在1933年之間美國經濟危機，這有顯著的特點。從現在來看，我們看這次危機也是這個樣子。

　　主持人：如果我們跟三十年代大蕭條做一個比較，現在跟那會兒情況發生很大的改變。我們有沒有辦法組織經濟危機的發生？

　　姜國華：應該有辦法，現在和33年很不一樣，因為在美國和歐洲國家，政府救市的力量沒有現在這么快。這一次美國政府和歐洲政府反映不一樣，政府直接介入，甚至去國有部分金融企業，這些都是很好的措施，組織經濟衰退演變成經濟危機，這很重要。再一個現在生活水平也提高了，不至于像那個時代，生活水平降低就惡化了，從各個國家來看，不會引起特別大的社會動蕩，不會出現危機。

　　主持人：各國處理危機時候的選擇，跟29年大蕭條的時候有很大不同，那時候各國之間各自為戰，各國處理各自問題，現在我們看到各國在聯手，全世界都在聯手，大家已經意識到，如果一個國家出現問題沒解決，可能讓其他國家解決，聯手作戰是應對危機必然選擇，可能會避免更大危機的產生。我現在看到很多跨國企業他們在中國加大拓展市場力度，很大跨國企業把中國作為避風港，看能不能幫助他們減少損失，中國有沒有可能承擔這樣的作用？

　　姜國華：有可能，我們這次次貸危機，對中國金融機構影響比較小，我們不會發生像國際上其他大銀行發生的問題，另外一方面我們市場很大，我們內部需求可以刺激經濟發展，不僅有利于我們經濟發展和企業發展，有利于外資企業的發展，給他們提供一個利潤增長的來源，這時候對他們來說是比較好的促進作用，能夠幫助他們渡過比較難的一個時間段。

　　主持人：雖然說對很多企業來說是一個重大的機會，但是我們也看到中國目前的出口企業，也在面臨巨大壓力，從昨天開幕第104屆秋季廣交會上能夠顯現出來，通過外貿窗口我們來觀察這次金融危機的影響，一會兒再繼續我們的節目。

　　主持人：我們來討論各國救市行動，剛才這一組新聞里面，我們注意到一組消息，領導人對現行國際金融體系進行大刀闊斧的改革，這個改革關鍵是解決什么問題？

　　姜國華：監管這個問題，在一定范圍內要監管，現在這個資本市場一樣，資本市場國際化，資本市場金融公司這個群體都在國際化，這時候需要一個國際機構監管這個問題，如果體系出了問題，原來可以認為政府解決，現在美國問題到全球，現在沒有監管機構，像證監會這樣的機構。包括歐洲的國家，體制的解決方案有這樣的想法，基本上想建這樣一個機構來監管全球的金融體系。

　　主持人：我們這次各國救市方案隨著大家聯手行動，步調一致，明顯感覺到還是缺少金融協調機制來指導？

　　姜國華：現在是各個國家合作協調，而不是有中央機構來指導這個行動。現在下一步鑒于我們金融體系的國際化，互相影響這么大，需要這樣一個機構監管市場。我們在農村建房，一個房子一個房子隔開，防火問題是個人行為，政府不需要出防火條例。現在城市樓房很多家挨在一起，以前各個國家金融體系，相互之間影響比較小，各個國家自己在監管。現在金融體系之間已經完全糾纏在一起，現在就需要全球的防火條例。

　　主持人：能不能說說你的思考，通過什么樣的路徑成立全球金融協調機制？

　　姜國華：這個問題不是很好回答，這涉及到主權國家他們的想法和利益。我們前面有國際IMI有世界銀行，這種國際機構監管機構有權利可循，到底怎么建起來是一個博弈國家。目前國際經濟政治情況，現在是否已經具備成立機制的前提？

　　姜國華：這次危機應該是一個前提，各個國家現在都意識到，別人家發生的事情到我們家了，別人的金融體系發生問題影響到我們了，這時候我們要共同監管這個問題。

　　主持人：美國7000億美元救市方案，10月13號在美國國會通過，通過之后，直到現在關于救市計劃的爭議沒有結束，甚至批評越來越厲害，您對這個救市是認可多一些還是擔心多一些？

　　姜國華：我首先認可多一些，我們住在一個樓里，有一家失火，我們先把火滅掉。如果不把火控制掉，就蔓延起來，造成損失會更大。現在我們擔心金融體系垮掉，擔心造成經濟危機，所以這種救市計劃能夠起到不錯的作用。

　　主持人：您覺得處理金融危機跟救火有很多相似的地方，您覺得公平嗎？引起火災是少數幾家，讓全體居民承受損失。

　　姜國華：這沒有辦法，這是經濟學上道德風險的問題。