湯敏：對(duì)，那是肯定的。日本是我們非常重要的出口目的地，如果它衰退可能需求會(huì)減少，我們出口行業(yè)本來(lái)受到美國(guó)和歐洲進(jìn)口下降的影響，日本再進(jìn)一步下降，可能會(huì)影響比較大。但是我覺(jué)得對(duì)于日本來(lái)說(shuō)，說(shuō)實(shí)在的，日本經(jīng)濟(jì)在過(guò)去十年都表現(xiàn)不是特別好，對(duì)它來(lái)說(shuō)，像明年幾個(gè)百分點(diǎn)，從感覺(jué)來(lái)說(shuō)，或者心理上來(lái)說(shuō)是負(fù)增長(zhǎng)，不得了了，但你看它的變化也就幾個(gè)百分點(diǎn)，我們不能高估日本的影響。另外，對(duì)中國(guó)出口業(yè)來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在這幾個(gè)大的發(fā)達(dá)國(guó)家都不是我們現(xiàn)在好的市場(chǎng)，我們就得往外打或者往內(nèi)需打。

　　主持人：我們?cè)賮?lái)看汽車(chē)行業(yè)。剛才我們聽(tīng)到很多不同種對(duì)于汽車(chē)行業(yè)未來(lái)的觀點(diǎn)，像鮑爾森、羅奇這些人他們認(rèn)為可能在布什政府這一屆不太可能伸手去救通用汽車(chē)，但是羅奇也說(shuō)，如果以后救通用汽車(chē)，像福特、克萊斯等等這些汽車(chē)業(yè)巨頭都出現(xiàn)問(wèn)題，難道都救嗎？如果都救，政府吃得消嗎？這點(diǎn)您怎么看？

　　湯敏：這是見(jiàn)仁見(jiàn)智的問(wèn)題，你救銀行也是這個(gè)問(wèn)題，你救十個(gè)，還有一百個(gè)，怎么辦呢？這就跟防洪堤似的，你不把這個(gè)堵住，更多的會(huì)崩潰。現(xiàn)在很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家都在反思當(dāng)時(shí)美國(guó)沒(méi)有救雷曼兄弟，沒(méi)救雷曼兄弟反而把大家信心減弱了，更多地會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。同樣也是這個(gè)問(wèn)題，如果通用不救，其他跟著一系列汽車(chē)廠(chǎng)都會(huì)垮。美國(guó)汽車(chē)工業(yè)占美國(guó)就業(yè)10%左右。

　　主持人：剛才羅奇用一個(gè)英文單詞說(shuō)救市思維，大家不能陷入在救市思維的情緒當(dāng)中，覺(jué)得一出問(wèn)題政府就應(yīng)該救，他在暗示他的理論，創(chuàng)造性的毀滅，就是應(yīng)該優(yōu)勝劣汰，您能不能支持這種觀點(diǎn)？

　　湯敏：他也是對(duì)的。美國(guó)還有另外一句話(huà)，太大了不能失敗。美國(guó)在歷史上救過(guò)好多銀行，小銀行虧了無(wú)所謂，但是大銀行政府都得出手救。不但是美國(guó)，全世界都是，歐洲好多國(guó)家都要救，它就怕多米諾骨牌的效應(yīng)，一旦發(fā)生整個(gè)經(jīng)濟(jì)就崩潰了。

　　主持人：像通用汽車(chē)這樣的行業(yè)具有很大的象征意義，是美國(guó)工業(yè)文明的一種象征。在汽車(chē)行業(yè)這一輪過(guò)后，下一個(gè)實(shí)體經(jīng)濟(jì)哪一個(gè)會(huì)首當(dāng)其沖受到影響？

　　湯敏：這個(gè)很難說(shuō)。現(xiàn)在談到美國(guó)信用卡行業(yè)，已經(jīng)出現(xiàn)大問(wèn)題了，很多實(shí)體經(jīng)濟(jì)的領(lǐng)域都會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題。現(xiàn)在就看奧巴馬上臺(tái)以后能不能有一種全新的思路。

　　主持人：好的，謝謝。稍后我們繼續(xù)請(qǐng)教湯敏老師。

　　主持人：節(jié)目最后有請(qǐng)今天的嘉賓經(jīng)濟(jì)學(xué)家湯敏老師來(lái)回答一些觀眾們的問(wèn)題。河南洛陽(yáng)一位手機(jī)尾號(hào)8816的觀眾問(wèn)，金融危機(jī)爆發(fā)之后，世界各國(guó)推出各種穩(wěn)定市場(chǎng)和經(jīng)濟(jì)的措施，但是政府頻頻出手會(huì)不會(huì)破壞經(jīng)濟(jì)自由的規(guī)律？

　　湯敏：這肯定會(huì)產(chǎn)生一些影響，因?yàn)槭紫任覀円�討論什么叫�?jīng)濟(jì)自有規(guī)律，本身政府參與，市場(chǎng)不是萬(wàn)能的，政府在某些特殊情況下干預(yù)市場(chǎng)，在經(jīng)濟(jì)學(xué)里即使是保守主義者也會(huì)同意的。在過(guò)去幾十年經(jīng)濟(jì)發(fā)展的歷史可以證明，如果在關(guān)鍵時(shí)候政府不出手可能情況更糟。比如1929年大衰退的時(shí)候，政府沒(méi)有出手，經(jīng)濟(jì)一塌糊涂，最后羅斯福總統(tǒng)上臺(tái)以后，用擴(kuò)張性的財(cái)政政策，經(jīng)濟(jì)慢慢緩解。很難籠統(tǒng)說(shuō)對(duì)與不對(duì)，原則上來(lái)說(shuō)，在衰退的情況下政府應(yīng)該出手，這是對(duì)的。但出手怎么出手，出多少，出到什么時(shí)候?yàn)橹梗�這里有很多技術(shù)性的問(wèn)題。因此就是說(shuō)，從目前到現(xiàn)在情況看來(lái)，還是政府出手不夠，所以問(wèn)題還在不斷延續(xù)。現(xiàn)在就是怎么使政府出手更好的問(wèn)題。

　　主持人：江西上饒一位手機(jī)尾號(hào)1558的觀眾問(wèn)，如果這次20國(guó)集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)人金融峰會(huì)所預(yù)想的成果沒(méi)有順利落實(shí)的話(huà)，我們還有什么措施來(lái)繼續(xù)維持國(guó)內(nèi)投資者的信心？

　　湯敏：國(guó)內(nèi)投資者信心跟20國(guó)峰會(huì)關(guān)系并不是很大，國(guó)內(nèi)投資者信心這幾天的恢復(fù)，跟中國(guó)政府四萬(wàn)億有關(guān)，中國(guó)內(nèi)需畢竟還是一個(gè)大頭，特別有了四萬(wàn)億的投入進(jìn)去以后，中國(guó)內(nèi)需可能會(huì)很強(qiáng)勁，所以大家的信心是建立在這個(gè)上頭，而不是說(shuō)大家把希望放在峰會(huì)的成果上頭。但話(huà)說(shuō)回來(lái)，如果峰會(huì)成果都能夠貫徹……

　　主持人：特別是財(cái)政政策那塊。

　　湯敏：財(cái)政政策那塊，還有監(jiān)管，當(dāng)然會(huì)提供更好的牌，能夠發(fā)展更快，從這個(gè)意義上來(lái)說(shuō)有比沒(méi)有更好一些。