主持人：劉院長，從剛才我們片子中間和我們記者在長沙的采訪，我們看到現(xiàn)在的就業(yè)壓力確實非常大，對于長沙推出的創(chuàng)業(yè)新政您怎么看，怎么評價？

　　劉爾鐸：我個人感覺長沙推出就業(yè)新政很好，這些方法里面有一部分是老的一些經(jīng)驗，比如說大學(xué)生創(chuàng)業(yè)三年免稅，比如提供小額貸款，比如提供就業(yè)場地，這個我們在90年代下崗再就業(yè)的時候已經(jīng)在全國實行。

　　主持人：這個方法在當(dāng)時證明比較有效。

　　劉爾鐸：是有效的。還有其他一些，比如長沙做了一些自我的探索，比如戶口，外地在長沙投資或者開辦企業(yè)可以辦戶口，不光辦他自己的，還可以辦他的子女、他的家屬，包括在創(chuàng)業(yè)園提供經(jīng)濟(jì)適用房，以及可以用自己的住房做抵押或者住房直接開辦企業(yè)，這是它的探索。這些從總的來說，有助于創(chuàng)業(yè)氛圍的形成。

　　主持人：未來一段時間大學(xué)生就業(yè)，以及其他從工廠退下來的員工再就業(yè)的問題等等，從這些方面長沙還有沒有繼續(xù)改進(jìn)的余地？

　　劉爾鐸：我個人感覺現(xiàn)在做的這些方面，有些是以前做的，有些我們現(xiàn)在正在做。我個人感覺到是不是需要強(qiáng)化創(chuàng)業(yè)的培訓(xùn)。因為我注意到長沙所謂創(chuàng)業(yè)新政也好，這塊需要強(qiáng)化，無論是城市的創(chuàng)業(yè)人士，還是農(nóng)村進(jìn)城的創(chuàng)業(yè)人士，他們可能對于創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗、職業(yè)技能以及制度方面的東西，他們這方面了解不夠多，或者說需要強(qiáng)化，這方面有必要進(jìn)一步強(qiáng)化。

　　主持人：從剛才這兩條片子我們可以看到一個情況，一個是國內(nèi)在河南，河南省大力扶持農(nóng)民工回鄉(xiāng)再創(chuàng)業(yè)。另外一條消息也比較有意思，海外經(jīng)濟(jì)環(huán)境不好，留學(xué)生大量都想回國來創(chuàng)業(yè)。我想請問一下劉院長，現(xiàn)在留學(xué)生返鄉(xiāng)進(jìn)行大規(guī)模創(chuàng)業(yè)，您覺得時機(jī)成熟嗎？對于農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè)，我們應(yīng)該給他們怎樣的扶持？

　　劉爾鐸：我個人感覺農(nóng)民工創(chuàng)業(yè)這個事不能一概而論。你說農(nóng)民工創(chuàng)業(yè)成熟不成熟，從我們國家歷史來看，很多鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)家都是農(nóng)民，有很多取得了很大的發(fā)展，這些人已經(jīng)做出很大的成績。但是有一些，包括從片子中看到的有些從東南沿海回到河南的有些農(nóng)民，有些適合創(chuàng)業(yè)，有些不適合創(chuàng)業(yè)。我個人感覺不能一概而論。作為創(chuàng)業(yè)者本身來講要對自身有比較清晰地認(rèn)識，適合創(chuàng)業(yè)的就創(chuàng)業(yè)，不適合創(chuàng)業(yè)就要在別的企業(yè)里就業(yè)，不同的人差異很大。我感覺農(nóng)民工回鄉(xiāng)就業(yè)要注意這么一個情況，一個是對自己適合從事什么要有比較清晰地認(rèn)識。第二是干自己熟悉的，不熟悉的盡量不要涉足。有很多東南沿海能做的事情，可能當(dāng)?shù)夭灰欢ㄟm合。如果從政府來講，我個人感覺應(yīng)該對農(nóng)民工這塊做哪些制度上的幫助也好、調(diào)整也好，我個人感覺勞動制度方面是不是應(yīng)該有些靈活性。比如勞動合同法里規(guī)定的最低工資制度、加班加點的工資制度、休假制度、三險制度是不是有些彈性。

　　主持人：有些彈性的政策。我們這個話題留到后邊再說。

　　史小諾：今天來到我們演播室的嘉賓有佛山市順德區(qū)人民政府代理區(qū)長梁維東先生，歡迎您。旁邊這位是北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與資源管理研究院院長李小西先生，歡迎您。這位是北京大學(xué)新市場經(jīng)濟(jì)與管理研究中心主任王建國先生，歡迎三位。在我們今天訪談開始之前，首先請區(qū)長為我們介紹一下，在目前全球金融危機(jī)的背景下，我們順德您覺得目前有沒有凸顯出來的一些問題？

　　梁維東：我覺得對順德來說這個風(fēng)暴的影響應(yīng)該說是很大的，因為你看我們的整個產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)里面，我們出口的產(chǎn)品占了我們整個工業(yè)產(chǎn)出的三分之一要多，所以現(xiàn)在整個出口市場發(fā)生了變化，影響肯定比較大。

　　史小諾：這次我們專門從北京請到兩位專家實地考察了一下，兩位去了順德很多企業(yè)現(xiàn)場看了一下，感覺怎么樣？

　　李曉西：我們這次調(diào)查最明顯的感覺是順德是從10月份可能是一個特別大的拐點，到10月份企業(yè)的感覺非常明顯，在1至9月份順德的經(jīng)濟(jì)增長雖然也是增長略有下降，但總體還沒有感覺到那么大的壓力，但是10月份的壓力已經(jīng)很明顯了。

　　史小諾：王教授呢？

　　王建國：既看到了危機(jī)，也看到了機(jī)會。剛才李教授所講這些直接外向型企業(yè)受到的打擊相對比較大一些。但是我也參觀了兩個企業(yè)，一個是鋼鐵交易中心，這個鋼鐵交易中心它的業(yè)務(wù)在危機(jī)中間還增加了。

　　史小諾：我們知道順德有90%多的都是中小企業(yè)，中小企業(yè)在這種情況下如果這種危機(jī)繼續(xù)下去的話，有多少能夠存活下來？

　　梁維東：它的最大的影響現(xiàn)在還沒有反映，我們覺得明年這種影響將會逐步加大。

　　史小諾：接下來我們一起來看一個片子。

　　史小諾：在剛才的短片當(dāng)中我們都看到這些企業(yè)都迫切希望政府在資金和技術(shù)上都給予支持，我想請問一下區(qū)長，咱們順德在這方面具體有什么樣的舉措？

　　梁維東：在資金鏈安排方面我們加大了政府注入的力度，去進(jìn)一步強(qiáng)化擔(dān)保體系，讓中小企業(yè)真正能夠從擔(dān)保機(jī)構(gòu)里面得到他們該要的資金，或者不減少它原來的資金水平，讓它在這個難關(guān)里面不會出現(xiàn)資金鏈斷裂。

　　王建國：我認(rèn)為核心問題不是資金問題，你給了它資金，它生產(chǎn)出來的東西沒人要，你給它資金有什么用呢？

　　梁維東：實際提供資金對企業(yè)來說是一個血液，它一下子沒了就死掉了。

　　李曉西：企業(yè)是千差萬別的，面對著各種困難和情況，它的自己所處的情況也是非常不一樣的。允許人家按照自己的方式來做。現(xiàn)在我接觸的這些企業(yè)，他們現(xiàn)在講這么一句話，誰的錢袋子長，誰就扛得久一點。

　　史小諾：李教授，您支的招是希望企業(yè)錢袋子長一點。我有點不太明白，這樣經(jīng)濟(jì)不更活躍不起來嗎？王教授您覺得呢？

　　王建國：這是一個矛盾的東西，如果每一個人都把現(xiàn)金抓在手上，不就缺乏現(xiàn)金流嗎？現(xiàn)金不能流動了，那金融危機(jī)會更加嚴(yán)重。