失業農民工留城

　　多了扎堆可能引發社會問題

　　新京報：這樣的制度下，農民工失業是不是只能返鄉了？

　　崔傳義：失業也不等于返鄉，這在年輕人身上體現得比較多，就是我們說的“農民工二代”，這些上世紀80年代以后出生的人，出了學校門就去打工了，比較認同城市的生產、生活。他們失業后有不少人繼續留在城市等待就業機會，有的返鄉了還會再回城找工作。

　　新京報：如果長期找不到工作呢？

　　崔傳義：那就會面臨生活困難啊，居住、吃飯都成為問題，一個兩個人問題不大，如果這樣的年輕人多了扎堆，就有可能引發一些社會問題。

　　新京報：城市該如何應對？

　　崔傳義：農民工對城市做出了貢獻，他們不是“過客”。城市政府承擔著促進就業的責任，要創造就業機會，也承擔著保護公民最基本生活條件的責任，對一些留在城市找工作的農民工，生活遇到嚴重困難的，應該設法給予適當救助。

　　崔紅志：目前來看，農民工流向大城市的趨向難以改變，這就提醒我們在平時的政策中注意解決農民工的問題，比如最低工資制度要落實，不能欠薪。

　　新京報：問題是有些企業都倒閉了，政府如何創造就業機會？

　　崔傳義：對那些還在運轉的企業，政府要減輕企業負擔，對有市場需求的，擴大貸款支持，減少倒閉的企業，這樣也就減少了失業的機會。

　　同時要想方設法減輕農民工的社會負擔，比如對農民工子弟學校的學生，應該按照國家的政策給予補助。

　　新京報：都在說政府的責任，那留在城市的農民工自己可以做點什么呢？

　　崔傳義：自謀職業，但這并不是想謀就能謀到的，應該調整心態，可以從事餐飲、地攤、人力運輸等低端服務業。政府應采取寬松的政策，像鼓勵下崗工人一樣，鼓勵、支持農民工在城市自謀職業。

　　農民工回鄉創業

　　面臨貸款難用地難等問題

　　新京報：剛才說的是留在城市的失業人員，對于那些已經返鄉的農民工，有什么好的建議？

　　崔傳義：可以回家創業，農村的空間還是很廣闊的。

　　新京報：空間廣闊有依據嗎？

　　崔傳義：有的，2007年底，國研中心農村部接受國務院農民工聯席會議辦公室委托，牽頭成立了一個課題組，對100個勞務輸出縣進行了一次調查，當時經濟危機還沒有爆發，回鄉創業的農民工已經比以前多了很多，2003年以后每年回鄉創業的人數是上世紀90年代的3.1倍。

　　新京報：他們的創業會有哪些困難？

　　崔傳義：主要有以下幾個問題，一是創業環境差，我們調查中有59.6%的人認為審批企業或立項難，40%以上認為政府部門亂收費，企業負擔重。

　　第二個問題就是貸款難，近八成回鄉創業的農民工的企業發展得不到金融機構的支持，不僅貸款渠道單一，主要是農村信用社，而且貸款的利息高，加上申請過程中發生的費用，貸款年利息實際超過了12%。

　　第三個問題是用地難。

　　第四個問題是創辦企業的技術含量低，容易造成環境污染和資源浪費。

　　這些問題是政府應該注意也是農民工自己應該能看到并主動避免的。

　　需要政府引導

　　有地方對農民創業不很支持

　　新京報：政府引導農民工創業的積極性在哪里？

　　崔傳義：農村和小城鎮的內需其實是有的，政府的思想意識需要改變。

　　有不少地方對農民創業不是很支持，主要原因是認為農民創業解決了農民自身的問題，不能讓政府的財政收入增加，這是很錯誤的。農民就業、增收，失業的實現了再就業，就是成就。他們有了生活來源，就是減輕政府負擔。農民手里有錢了不就擴大消費了？不就促進當地經濟發展了嗎？

　　農民創業有三種類型，一是就業謀生型的，二是發展成長型的，帶有謀利性，第三才是先進企業。一般而言，主要是前兩種，我們不能對創業有過高期待。

　　從老百姓角度說，解決就業問題才是第一位的，之后才是促進當地經濟發展。對于這點，政府應該有清醒認識。

　　新京報：除了創業，是否還有其他辦法？

　　崔傳義：政府還可以引導發展現代農業，這和返鄉創業有重合之處。另外還可以鼓勵本地的非農企業使用這些返鄉的人。

　　原來經常會出現內地的年輕人到大城市去了，當地企業招工難，現在有些人回去了，他們是熟手，對這些企業來說也是機會。

　　看待農民工失業

　　不能過于悲觀不能掉以輕心

　　新京報：有種觀點認為，2000萬農民工分解下去，每個縣也就1萬多人，每個鄉鎮也就幾百人，沒必要那么緊張，這種看法對嗎？

　　崔傳義：不能這么認為，賬是這么算，但失業的農民工不是都回到村里去的，有些留在城市找工作。有些年輕人可能回去，但沒有務農經歷，加之農村的土地少，他們也不大會在家務農，許多人還會去縣城、集鎮謀活。如果他們的就業持續一段時間得不到解決，一旦積累、聚集在一起，就不能忽視了。

　　另一方面，也要看到，農民工就業一直是在市場機制下進行的，他們經受了不少困難的磨練甚至波折，有應變的經驗和智慧，又有家鄉承包土地作底線，就業有一定的彈性、靈活性，基層干部和群眾也有很大的創造性，應該有信心化解困難。

　　對于這次經濟危機給農民工帶來的影響，我們不能過于悲觀，也不能掉以輕心。

　　新京報：目前，這次危機對就業的影響結束了嗎？

　　崔傳義：對就業的影響不是到此為止，而是在加深。2008年一些企業的訂單是去年上半年就確定的，所以去年還能維持。但2009年上半年的訂單沒有落實，這樣的企業今年上半年會遇到比較大的困難。(記者/錢昊平)