中新網3月19日電 回顧往年“兩會”期間的政府工作報告，極少有明確提及電價改革的時候，而這一次把“繼續深化電價改革”、“適時理順煤電價格關系”列入了2009年的改革目標，有評論就指出，這表明在當前的煤電矛盾愈演愈烈以及電力行業嚴重虧損的情況之下，電價改革已經到了“勢在必行，不得不改”的關頭。國家發改委副主任、國家能源局局長張國寶日前在接受鳳凰衛視《問答神州》節目專訪時稱，五大電力集團價格聯盟是做給政府看。

　　以下是本次訪談節目文字實錄：

　　主持人：吳小莉

　　嘉 賓：張國寶

　　吳小莉：回顧往年“兩會”期間的政府工作報告，極少有明確提及電價改革的時候，而這一次把“繼續深化電價改革”、“適時理順煤電價格關系”列入了2009年的改革目標，有評論就指出，這表明在當前的煤電矛盾愈演愈烈以及電力行業嚴重虧損的情況之下，電價改革已經到了“勢在必行，不得不改”的關頭。對于2008年的中國能源市場，有人說，最引人矚目的就要數煤電企業之間的相互博弈了。

　　解說：在去年年底召開的全國煤炭訂貨會上，由于煤電價格談不攏，經歷了七天的僵持之后，除了地方電廠與煤礦簽訂了合同之外，華能、大唐、國電等中國五大電力集團一單未簽，有的甚至提前走人。盡管煤電雙方矛盾由來已久，但是這樣的僵局還是頭一次出現。

　　解說：歷年的煤炭訂貨會上，煤電雙方都因價格而爭執不休，每每由國家發改委出面調停，最終商定一個雙方都可以接受的折中價格。而今年，這一個慣常行為沒有繼續。

　　張國寶：我注意到媒體也都在炒作，就這次這個煤炭訂貨會，五大發電公司沒有跟煤炭簽訂下來，我需要說明一下，在這次訂貨會上77%都訂掉了，并不是像外界說都沒有訂，那么這個五大公司大概占多大比例，可能占17%，這么一個比例，由于這個五大公司希望煤價不要漲得那么高，應該降一點，而煤炭企業說你應該漲價，所以這兩家之間就是在博弈，實際上都在搞價格聯盟，就是它五大我們都聯合起來，我們都不訂，我認為也是做給政府看，你應該政府應該怎么樣來調整這個價格。

　　解說：對于這場煤電“頂牛”的激烈態勢，一些分析人士就指出，目前煤炭已經市場化了，而電力還是政府定價。從2006年開始煤炭價格一直上行，但電價并沒有太多變化，電價何時市場化一時成為爭論的熱題。

　　張國寶：電價現在還是要有在政府干預下的電價，但是大家不要奇怪，說只有你中國干預，其實美國也干預，美國的電價也不是完全由市場確定的，它是由政府，生產者和消費者每年要進行協商來確定電價，所以有些媒體啊，它可能是不是不太了解這個情況，好像覺得中國是不是市場經濟，是計劃經濟要控制電價。那么在當前的情況下，如果由于煤價的上漲，電價當然也應該上漲，那么電價上漲以后就必然帶動整個物價的上漲，也會影響到每個人的支出，也會影響到我們整個的工業系統的用電結構，因此這個在當前金融危機情況下，在工業影響比較大的情況下，是不是應該在這個時候調電價是很難做出決斷的一件事情，因此我們沒有把這個煤價上漲全部從電價里頭挑出去。