那么現(xiàn)場情況是什么樣呢？兩個人往這兒一坐，你瞧瞧我，我瞧瞧你，互相較勁，也心里不憤，為什么呢？不同立場，陳定南代表什么？代表宜蘭縣的縣域經(jīng)濟跟自己的政治前途，王永慶代表什么呢？他自個兒的臺塑集團，同時他要為臺塑集團的股東和幾萬員工負責任，這是咱們發(fā)展的大事，兩個人一上來就這個問題交鋒。

　　當時人家陳定南首先就提出來，我為什么不同意你這六輕在我們宜蘭建呢？我有我的道理。第一個呢？我們宜蘭有一個整體發(fā)展的規(guī)劃，我們這個地方是確定以農(nóng)業(yè)和旅游觀光業(yè)為主，我們靠著海，不是工業(yè)是我們發(fā)展的主要方向。

　　第二個，我們宜蘭這個地方地形特殊，這面對著大海，這面三面環(huán)山，也就是說這是一個相對封閉的這么一個平原地區(qū)，這就出現(xiàn)問題了，你比方哪塊有什么污染的話？三面環(huán)山，這風進不來，散不出去，所以一旦形成污染，就我們自個兒這地方倒霉。

　　再有一個呢，宜蘭這個地方老百姓靠什么過日子呢？農(nóng)牧漁業(yè)，基本就是出海打魚，像這個。你這要建廠，要造成海水污染了，我們還打什么魚啊，打上的魚誰敢吃啊？就把我們原來傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)給糟蹋了。所以說基于這三點，我們這宜蘭不能同意你建這個六輕。

　　王老板一聽到這個，沉吟半晌，沒說話，拿出一組圖片，大伙兒看，你們不是擔心我這企業(yè)會給你們帶來污染嗎？你看這是我們在美國建廠的一些圖片，和在美國建廠的一些數(shù)據(jù)，人家德克薩斯州人也不是吃素的，人家也知道PVC廠是有污染的，可是你看我們這標準，我們這建廠都合乎他們的規(guī)格。我們在美國能做這么好，在臺灣島內(nèi)我們當然可以做的更好了。所以從這點來講我還給你解決那么多就業(yè)機會，幫助你這個地方大發(fā)展，還不會帶來什么污染，你看我們這兒做的很好，你有什么理由反駁我？這時候陳定南微微一笑，說你甭拿這個糊弄人？為啥呢？數(shù)據(jù)在那擺著呢，世界各地，只要是這類廠子，最多是把污染降低到最低程度，你說一點污染沒有，那是不可能的。當初你王老板不是說了嗎？如果宜蘭人，如果90%以上同意建廠，你才能來，行，你要敢這么說，咱們就這么辦，咱們讓所有的宜蘭人來一次投票，你看你支持率多高，達不到90%你就甭來。

　　這時候所有的電視觀眾都看，你王大老板怎么解開這難題。王永慶當時要我說這個大富豪，腦炎各方面轉(zhuǎn)的快，他沒有就這倆問題接著糾纏，為什么呢？如果真要是老百姓投票的話，想達到90%，那是太難了，甭提說話這是反對你做，支持你做，你到90%都難。

　　這個時候王永慶他說了一句什么呢？說我們今天咱們倆能坐在這兒探討建六輕廠的問題，咱目的是什么呢？老祖宗說，求同存異，咱最后目的要能談成是最好的，假如你坐到這兒你就說，我就反對你這個，我就不同意你這個，為反對而反對，咱們還有什么必要坐在一塊呢？你可以說你這個地方假如建廠有什么樣要求，你希望我們做到什么樣，如果做不到你們就走人，能做到你就接納我，你拿出個標準，這才像談的樣子，這立意沒有說你對我就錯，我對你就錯，咱在一個棋盤面上，你往前進一尺，我往后退一尺，咱們得談啊這個，你這態(tài)度反對反對反對，不行不行就不行，這不對啊。所以就等于把這個話題又拋給了陳定南。陳定南聽了他說的，也是半晌無語，接著他又拿出來，說你看這是我們宜蘭這些年的規(guī)劃書，我們老百姓就反對這個有污染的，你現(xiàn)在說沒污染，將來怎么辦？我能最后打保票你就這個那個就一定能達到這標準嗎？

　　這個時候，陳定南說完這話不怎么吱聲了，王永慶這便幾乎電視鏡頭都給他一個人，他開始發(fā)表長篇大論，講的是什么呢？就是發(fā)展工業(yè)經(jīng)濟跟環(huán)境之間的關系，怎么才能做到雙方都雙贏，如何把污染降低到最低程度，同時他也對陳定南如此堅決的反對感覺不理解，說你宜蘭這個地方要想發(fā)展，你琢磨琢磨你有什么資源呢？整個臺灣島內(nèi)水果、蔬菜，就這點玩意，你要真想成為亞洲經(jīng)濟騰飛的這么幾小龍，那個龍什么的，你非得走工業(yè)化道路，而我現(xiàn)在做的就是幫助你這地方走好這工業(yè)化道路，咱們共同的目的是發(fā)展經(jīng)濟，共同的目的是降低污染，降低污染不光是你們的目的，也是我的目的。結(jié)果他這一番入情入理的話，也確實在電視里面打動了不少人，但是陳定南說了，我代表背后宜蘭這40多萬鄉(xiāng)親，他們不同意，我這兒就不能吐口。結(jié)果這次辯論的結(jié)果是雙方誰也沒能說服誰。最后在宜蘭人堅決反對之下，這王永慶在宜蘭這地方建六輕這個目的就沒有達成。后來他把這個廠子換到了臺灣的另一個地方，結(jié)果這些年發(fā)展的很好，這個地方也沒有出現(xiàn)什么污染的問題。

　　為什么我們今天用這么多筆墨來說這場環(huán)保之間的大爭論呢？其實也是，我們一些地方政府的官員應該本著當?shù)鼐G色GDP的目的，而不是就追求自個兒政績，就是說你發(fā)展了經(jīng)濟，是不是青山綠水都毀壞了，這樣子孫后代是不會答應你的，這等于是竭澤而漁、焚林而獵、殺雞取卵，所以作為一個地方官，一定要維護地方的長久利益，而不是就看眼前。那么作為企業(yè)來講，像王永慶這樣的，列出了大量的證據(jù)，我盡到我的社會責任了，我把你這個地方既發(fā)展經(jīng)濟，又保你青山綠水，這是企業(yè)的社會責任，而不能像有的企業(yè)似的，打一槍換一個地方，我在這兒掙了一把錢，隨便排污，那恐怕就不是企業(yè)擔當?shù)纳鐣�責任。也就是說那個時候，王永慶他的臺塑集團就已經(jīng)開始從社會責任的角度去理解我們企業(yè)應該怎么樣跟地方實現(xiàn)共贏，所以我說這場大辯論非常具有借鑒意義。

　　主持人：王永慶在美國建廠順風順水的，沒遇著什么麻煩，本來想把這股勁頭好好回到臺灣島內(nèi)進一步擴展自己的廠子，而且也為家鄉(xiāng)人們造福，可沒想到碰著這么大一個麻煩，宜蘭縣從縣長到下面老百姓堅決反對你在這個地方建廠，這可稱得上當面一悶棍，背后一板磚。

　　王永慶當時就琢磨了，我這六輕廠建還是不建，箭在弦上，不得不發(fā)，股東大會已經(jīng)開了，投資已經(jīng)弄出來了，設備從國外都買進來了，這個時候想停停不下來，怎么辦呢？此處不留爺，自有留爺處，咱再換地方吧。就這么著，王永慶帶著他這么大堆資料，包括在電視辯論里面露出的那些數(shù)據(jù)、什么技術手段，真就說服了當時臺灣島上的另外一個地方，把廠子就挪到那兒去了。

　　結(jié)果在那兒建廠子，一連著好多年，大家一直擔心的會造成污染的狀況沒有出現(xiàn)，而且當?shù)乩习傩盏娜兆右驗檫@個還比過去好過多了。所以從那以后，王永慶在臺灣可以說聲譽更響了，大家更佩服他，他的生意越做越大。做到大到什么程度呢？這么跟您說吧，有個統(tǒng)計，這個臺塑集團的總產(chǎn)值占臺灣整個總產(chǎn)值，有那么一個專業(yè)的術語，用英文字母代替叫GNP，11.8%。有人說你說懸了吧，那么大一個臺灣島，這臺塑集團就占了它十分之一往上的產(chǎn)值。各位有所不知，我說這可不是GDP，咱們大家聽習慣了GDP，這叫GNP，什么意思呢？GDP是咱們，比方說咱們這兒GDP，中國人自個兒生產(chǎn)出來的產(chǎn)值，再加上外資在中國國內(nèi)投資，最后產(chǎn)生的產(chǎn)值，這叫GDP。GNP是什么呢？就是我們自個兒生產(chǎn)的產(chǎn)值，再加上我們中國人投到國外投資產(chǎn)生的產(chǎn)值，這個叫GNP。

　　也就是說GDP是都是在這片土地上發(fā)生的，GNP是我這塊土地發(fā)生的也有，我投資海外的也有。所以你這么一看，王永慶在美國，在世界各地這些投資發(fā)揮作用了，揉到一起，占整個臺灣GNP的11.8%，這個應該說是一個非常可信的數(shù)字，從側(cè)面也反映了王永慶這臺塑集團對臺灣整個經(jīng)濟的影響。