從貴州等地做專題調研歸來的全國政協常委、北京大學民營經濟研究院院長厲以寧昨日接受本報采訪。他表示，節能減排目前尚處于投入階段，大量設備尚未上馬，效果難以呈現。

　　新京報：為什么三令五申之下，節能減排效果仍不理想？

　　厲以寧：我們一般談的是基層對于GDP的盲目追求，但是還有一個重要問題是對于環保的投入目前尚不夠。

　　邏輯很簡單，沒有錢就沒有辦法搞新的設備，目前大量機器都要改造。

　　新京報：環保投資的主體應該誰？

　　厲以寧：當然是靠企業。

　　政府不能把這筆單買下來。政府應當突出治理，就是說已經造成的污染由政府來買單，預防污染則由企業來買單。把污染企業關停當然是最簡單的做法，但是也過于粗暴，還是要以設備更新為主。

　　新京報：企業似乎很難有動力做這樣的更新。

　　厲以寧：所以要使用經濟手段。政府目前可以用的經濟手段，一個稅，一個貸款，一個獎勵。比如節能減排做得好的企業，是不是可以讓銀行優先貸款，允許他們發行債券？

　　新京報：從目前看，五年節能減排目標是否能夠實現？

　　厲以寧：既然提的是五年，就要看滿五年。投資達到一定的規模之后，效果才能出來，它不是一個立竿見影的東西，不可能這個月投入，下個月就見效。(記者李靜睿)