言語犀利，觀點獨到，看問題入木三分，一針見血直指事件之要害，而沒有絲毫隱諱———這便是有著“郎旋風”之稱的郎咸平。在經濟界，曾有人說他是嘩眾取寵，說他是非主流經濟學家。然而，上周末郎咸平應邀在“交通銀行百年慶典廣州分行啟動儀式”演講間隙接受本報記者獨家專訪中，郎對當前中國經濟的隱憂以及對監管制度的指責無不透露出他對中國經濟發展的關心及對投資者的愛護。

　　-郎咸平簡介

　　1986年，在美國賓西法尼亞大學沃頓商學院以創世界紀錄的兩年半時間連拿金融學碩士和博士學位。曾經執教于多所知名商學院，其中包括沃頓商學院、密歇根州立大學、俄亥俄州立大學、紐約大學、芝加哥大學等，現任香港中文大學最高學術級別的(首席)教授。

　　股改建議 應該遵循股改三定律

　　南方都市報(以下簡稱“南都”)：最近在多個場合你都在強調“信托責任”的問題，可以詳細闡述一下你對此的看法嗎？

　　郎咸平：這首先要從中國的股改說起，股改本身就是缺乏信托責任的股改。股改的本質應該以信托責任為基礎。

　　拿中國的股改和英國的股改做比較，英國的股改是在撒切爾夫人時代，是由羅斯查爾德家族做的籌劃，我們叫做股改三定律：定律一，國有企業股改公司需要有信托責任的職業經理人經營。定律二，經營好的公司才能股改。定律三，股改過后的上市公司，英國政府為了發揮其對中小股民的信托責任依然保留著一股黃金股。這股黃金股的作用就是在股改后上市公司如果出現傷害中小股民利益的行為，英國政府對此具有否決權。

　　可以看出，定律一強調的是上市公司的信托責任，定律二、三則是在強調國家的信托責任。壞公司的股改傷害了股民的利益，且政府完全退出。因此，當前大小非在政府這么嚴格的限制下依然繞圈子傷害股民，違規減持，這就是缺乏信托責任的表現。

　　上述對比，我們可以發現國內的股改是一個不重視上市公司信托責任的股改。

　　2006年股價上漲的原因不是由于股改，而是我國民營企業面臨的投資營商環境急速惡化，大家把應該投資而不投資的錢投入到股市，造成股價大漲。這是股價一直上漲的原因。

　　后來便提出股市有泡沫，要打擊投機。但請問，資本市場較為成熟的英國、美國政府有打擊過泡沫嗎？如何判定泡沫呢？我自己是財經專家，都不敢說什么時候有泡沫。打擊泡沫是放棄了信托責任，沒有替股民著想，替股民賺錢是一個正大光明的政府職責，不需要隱隱藏藏，更不需要打擊。

　　南都：但如果股市的上漲是在非理性繁榮下的上漲呢？

　　郎咸平：我們可以把當年美國互聯網時代的泡沫理解為非理性繁榮，但美國的證監會從來沒有打擊過股市，他們只是針對這種泡沫去打擊不法交易，專門抓內幕交易和操縱股價，從來不打擊泡沫。政府打擊不法交易，目的是保護中小股民，這是政府的職責，政府的信托責任。

　　南都：現在股改已基本完成，你覺得應該如何去彌補股改中的不足？

　　郎咸平：在股改過程中，政府的干預是很重要的，目的是保護中小股民。目前監管層也陸續出臺了如大小非減持指導意見等條款，雖然還不夠充分，但至少是朝正確的方向邁出了一步。走出這一步隱含的意義值得我們注意。

　　我建議政府向所有經過股改的上市公司購買一股黃金股，具有直接否決權。我認為，現在亡羊補牢還來得及。

　　監管原則市場化不是政府完全退出

　　南都：你認為目前我國的監管機制需要怎樣去完善？

　　郎咸平：當前，很多專家學者都誤解了資本市場的市場化，在他們心目中，市場化就是政府什么都不需要管，政府應該完全退出市場。但我們從英國政府的股改可以看到，市場化的本質應該是以一個嚴刑峻法的游戲規則來逼迫你不得不承擔信托責任。

　　無論是現在的主板、中小板還是將要推出的創業板，一旦缺乏信托責任，到最后全部是中小股民買單。這里我要指出，我們的創業板推出后，監管比其他東西都更重要。目前來說，我們的監管做得非常不到位，監管部門常常誤以為監管就是打壓股價，不讓市場有泡沫，其實監管就是打擊不法交易和保護中小股民，前者包括內幕交易、操縱股價。

　　南都：你認為監管層應該是何種角色定位？

　　郎咸平：與美國相比，國內監管層對監管觀念的理解以及監管手段尚不到位。證監會存在的目的是在保護中小股民利益的前提下，打擊幕后交易和操縱股價行為。對新基金發行、新股上市等審批工作，可適當下放。

　　目前來看，中國證監會對基金公司的監管比過去要進步，但我認為其整體思路還不到位。比如，為了防止股市泡沫，從去年5月開始證監會禁止新基金發行，這樣做本身就已違反監管的本質。

　　監管方法 證監會權力也需要制衡

　　南都：你對打擊內幕交易方面有何建議？

　　郎咸平：美國證監會規定，假設今天下午3點公布有關上市公司收購的消息，3點以前凡是帶動股價上漲的任何交易都是內幕交易。證監會只要抓到一筆或者兩筆，就會動用國家力量進行控訴，并做出極端嚴厲的懲罰。這叫做“核威懾”的監管制度。中國的監管手段和監管思維還較落后。

　　同時，美國證監會對于內幕交易的罪行是辯方舉證，涉嫌內幕交易者如果不能證明自己無罪則可能被判定為內幕交易罪。美國實行的是“有罪推定”，而我國目前還是控方舉證，這就增加了查處內幕交易的難度。

　　此外，證監會如果權力過大也會造成某些官員陷入內幕交易，這就需要有完全獨立的監督機構去制衡證監會的權力，交易所也必須及時提供異常交易數據，供證監會監管舉證。

　　南都：在對基金公司等機構投資者的監管上應該如何去完善？

　　郎咸平：基金公司如果大量買賣股票，定會造成股價大幅波動，這就很可能觸犯操縱股價和內幕交易罪。如上所述，只要涉嫌內幕交易，基金公司就要舉證證明自己的清白。因此，在美國，基金公司在買賣股票之前都會做很嚴格的基礎研究，對市場進行研判，根據自己的判研報告再買賣股票就可以為自己的清白舉證。正因為如此，美國基金公司基本上是在做長期投資，如果隨便買賣股票，就很可能會涉嫌內幕交易。

　　另一方面，基于長期投資目的基金公司就會要求上市公司分紅，就會對上市公司施加壓力。在此壓力之下，監管層的一系列配套措施也會隨之而來。

　　南都：新上市的公司如果出現上市財務報表造假的情況，這個責任應該由誰來負？

　　郎咸平：有關上市的各個部門都要負擔責任，包括上市公司職業經理人和承銷商。如果違法，對承銷商和上市公司負責人最嚴格的懲罰是坐牢，承銷商、投行也可能被永久取消市場準入。

　　此外，證監會對會計機構及其他所有的中介機構都要監管。只要加強對各個環節的監管，相關部門司才會努力去加強監管。(記者 萬勇)