“減免進(jìn)口稅費(fèi)，促進(jìn)更平衡的增長(zhǎng)；開(kāi)放民間金融服務(wù)，緩解中小企業(yè)融資困難；穩(wěn)定房地產(chǎn)市場(chǎng)；開(kāi)放糧食出口；采礦權(quán)公開(kāi)招標(biāo)……”

　　動(dòng)機(jī)

　　為解中小企業(yè)融資難，本月初，央行已調(diào)高2008年度商業(yè)銀行信貸規(guī)模，其中全國(guó)性商行調(diào)高5%，地方性商行調(diào)高10%，總計(jì)約新增2000億元貸款。

　　剛接任林毅夫出任北大中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心主任的周其仁教授則認(rèn)為，“資金并不是中小企業(yè)面臨的首要問(wèn)題”，隨著PPI(生產(chǎn)者價(jià)格指數(shù))創(chuàng)12年新高，不降PPI中小企業(yè)日子更難過(guò)。近日，周其仁做客新浪長(zhǎng)安講壇，記者就此對(duì)其進(jìn)行了訪問(wèn)。

　　人物

　　周其仁

　　北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心主任。1950年出生。1978年至1982年就讀中國(guó)人民大學(xué)，獲經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)士。畢業(yè)后在中國(guó)社會(huì)科學(xué)院農(nóng)村研究所、國(guó)務(wù)院農(nóng)村發(fā)展研究中心發(fā)展研究所工作。1989年至1991年，先后在英國(guó)牛津大學(xué)、美國(guó)科羅拉多大學(xué)經(jīng)濟(jì)研究所和芝加哥大學(xué)經(jīng)濟(jì)系訪問(wèn)；1991年-1995年在洛杉磯加州大學(xué)獲碩士和博士學(xué)位。1995年后在北京大學(xué)中國(guó)經(jīng)濟(jì)研究中心任教。主要研究教學(xué)領(lǐng)域：新制度經(jīng)濟(jì)學(xué)、發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)、勞動(dòng)經(jīng)濟(jì)學(xué)、中國(guó)經(jīng)濟(jì)。

　　旁白

　　經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型不費(fèi)勁不行

　　對(duì)周其仁的采訪，是在從會(huì)場(chǎng)到停車場(chǎng)的路上完成的。

　　剛剛公布的7月份CPI(消費(fèi)者價(jià)格指數(shù))低于市場(chǎng)預(yù)期回落到6.3%，但PPI(生產(chǎn)者價(jià)格指數(shù))卻從6月份的8.8%一路飆升到10%，達(dá)到12年來(lái)新高。

　　這種數(shù)據(jù)似乎印證了周其仁教授的“價(jià)格管制下的CPI并不能真實(shí)反映通脹”的說(shuō)法。

　　“不要總是管價(jià)格不去管貨幣”，這是周其仁給出的對(duì)當(dāng)前宏觀調(diào)控的建議。

　　向來(lái)以健談、幽默著稱的周教授擅長(zhǎng)講生活中的經(jīng)濟(jì)學(xué)，而在做宏觀經(jīng)濟(jì)分析時(shí)，他也喜歡講自己參加調(diào)研的企業(yè)的具體案例。

　　他認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)潛力的余地很大，但松了貨幣的話，其他潛力就挖不出來(lái)了。

　　“人都是這樣的，容易的做法可以達(dá)到目的，誰(shuí)也不愿意做費(fèi)勁的事。中國(guó)要完成從過(guò)度依賴外需轉(zhuǎn)向內(nèi)需驅(qū)動(dòng)，不費(fèi)勁怕沒(méi)那么容易。”

　　不能過(guò)度依賴美國(guó)市場(chǎng)

　　新京報(bào)：你怎么看待當(dāng)前我國(guó)一些中小企業(yè)面臨的問(wèn)題？

　　周其仁：首先對(duì)中小企業(yè)面臨的問(wèn)題要分清輕重緩急。在我看來(lái)，中小企業(yè)的第一困難是需求即外需的困難。企業(yè)如果沒(méi)有訂單，什么也沒(méi)有用。

　　新京報(bào)：具體怎么講？

　　周其仁：中小企業(yè)的市場(chǎng)需求在發(fā)生很大的變化，這和美國(guó)經(jīng)濟(jì)的走勢(shì)有關(guān)。美國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)走軟，使其進(jìn)口減少、出口增加。應(yīng)對(duì)這種需求的變化唯一的藥方是幫中小企業(yè)開(kāi)辟市場(chǎng)，美國(guó)市場(chǎng)不行可以打開(kāi)中歐國(guó)家、俄羅斯等國(guó)的市場(chǎng)。過(guò)去就是太依賴美國(guó)市場(chǎng)了。

　　美國(guó)經(jīng)濟(jì)或許兩三年會(huì)好轉(zhuǎn)，但是中小企業(yè)等不起。找不到訂單，政府就要幫助中小企業(yè)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，要加快調(diào)整依靠出口拉動(dòng)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)。當(dāng)市場(chǎng)需求收縮，或有結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)移的時(shí)候，只能因勢(shì)利導(dǎo)幫助其轉(zhuǎn)變。

　　給無(wú)訂單的企業(yè)貸款是害銀行

　　新京報(bào)：其他的問(wèn)題呢？

　　周其仁：第二就是企業(yè)的成本頂?shù)锰珒础Ｆ湟痪褪峭ㄘ浥蛎洝Ｖ行∑髽I(yè)面臨著人工、原材料、能源價(jià)格飛漲的壓力。如果不把價(jià)格上漲的壓力壓住，如果沒(méi)有相對(duì)從緊的貨幣政策把PPI降下來(lái)，中小企業(yè)的日子還會(huì)很難過(guò)。其二就是制度層面，是在稅收方面的成本壓力。中小企業(yè)有單子但是沒(méi)法做，因?yàn)槌杀镜纳蠞q把利潤(rùn)頂沒(méi)了。在這個(gè)時(shí)候要把企業(yè)的稅收降下來(lái)，降低成本。

　　新京報(bào)：能舉例嗎？

　　周其仁：比如說(shuō)房地產(chǎn)過(guò)去高稅費(fèi)，現(xiàn)在房地產(chǎn)不行了，可為其降稅費(fèi)，房地產(chǎn)商降房?jī)r(jià)，國(guó)內(nèi)可以接得上口的需求就上來(lái)了，高房?jī)r(jià)就不會(huì)持續(xù)。最近我看浙江省政府做得很好，看中小企業(yè)不行了，就給其減稅。

　　新京報(bào)：資金不是制約中小企業(yè)的關(guān)鍵問(wèn)題嗎？

　　周其仁：第三才是資金的困難。現(xiàn)在中小企業(yè)得到的貸款靠的是上下游信用。要擴(kuò)大民間金融的開(kāi)放，發(fā)展多層次資本市場(chǎng)，多層次的融資渠道。

　　不要把資金的困難放到中小企業(yè)困難的第一位。如果沒(méi)有訂單就給錢是害它，然后害銀行。要區(qū)別有訂單和沒(méi)訂單的企業(yè)，采取對(duì)口的辦法。

　　東莞給居民發(fā)紅包是改善經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)

　　新京報(bào)：在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方面，你有何政策建議？

　　周其仁：從去年宣布從緊的貨幣政策以來(lái)，實(shí)際的貨幣供應(yīng)，真的緊到哪里去了嗎？廣義貨幣供應(yīng)量(M2)有4個(gè)月增速超過(guò)17%，2個(gè)月在16%和17%之間，貨幣政策到底緊的程度如何，值得觀察。我的意思不是說(shuō)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)不重要，這關(guān)系到就業(yè)等。但我們國(guó)家不需要松貨幣來(lái)刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，目前要有更靈活的結(jié)構(gòu)經(jīng)濟(jì)政策。

　　新京報(bào)：怎么理解你所謂的靈活的結(jié)構(gòu)政策？

　　周其仁：這方面中國(guó)已積累了好的經(jīng)驗(yàn)。比如，這次四川震后重建，用各地對(duì)口的辦法就既不增加總量，又切實(shí)幫助了災(zāi)區(qū)。上海花費(fèi)去年財(cái)政收入的1%負(fù)責(zé)支援重建四川的都江堰市，就是把本來(lái)在上海花的錢，改花到了災(zāi)區(qū)。

　　還有，東莞市政府決定給當(dāng)?shù)乩щy的居民家庭發(fā)放1000元的一次性補(bǔ)貼，也是把本來(lái)可由政府自己花的錢，省下來(lái)給困難家庭花。這些做法，都沒(méi)有增加貨幣和財(cái)政的總量，但顯著改善了結(jié)構(gòu)。這類結(jié)構(gòu)政策的潛力，實(shí)在大得很。當(dāng)前經(jīng)濟(jì)有困難，正好可以把這些潛力“壓”出來(lái)。

　　從緊貨幣政策不要松

　　新京報(bào)：通脹形勢(shì)有所好轉(zhuǎn)，是否可以放松從緊的貨幣政策？

　　周其仁：從緊的貨幣政策不要松，但是要用更靈活的結(jié)構(gòu)政策來(lái)支持經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。雖然CPI有所下降，但我們國(guó)家廣泛實(shí)施價(jià)格干預(yù)措施，在此情況下，CPI是不能準(zhǔn)確度量通脹的水平。因?yàn)閮r(jià)格沒(méi)有表現(xiàn)出實(shí)際的水準(zhǔn)，尤其是6月份以后，臨時(shí)價(jià)格干預(yù)范圍有所擴(kuò)大。

　　新京報(bào)：那臨時(shí)價(jià)格干預(yù)措施有瑕疵？

　　周其仁：倒不是說(shuō)價(jià)格干預(yù)政策一定是對(duì)是錯(cuò)，但是當(dāng)價(jià)格干預(yù)存在的時(shí)候，CPI走勢(shì)不是那么可靠的。價(jià)格管制下的CPI所揭示的信息不夠充分，不能真實(shí)反映通脹的情況。6月份，柴油價(jià)格每噸提高了1000塊錢，這1000塊錢的油價(jià)上漲還在消化之中。糧食問(wèn)題的考驗(yàn)還在后面。現(xiàn)在都說(shuō)夏糧豐收，但是豐收不一定有充足的糧食供應(yīng)，農(nóng)民自己可以把糧食存起來(lái)。

　　臨時(shí)價(jià)格干預(yù)措施可松松

　　新京報(bào)：價(jià)格改革方面你有何建議？

　　周其仁：如果通脹形勢(shì)真的回轉(zhuǎn)，第一步是把臨時(shí)價(jià)格干預(yù)政策取消；再把能源的相對(duì)價(jià)格誤差調(diào)一下。

　　新京報(bào)：取消價(jià)格管制會(huì)有什么影響？

　　周其仁：能把價(jià)格臨時(shí)干預(yù)政策取消，說(shuō)明通脹形勢(shì)確實(shí)控制住、穩(wěn)定住了。股市也會(huì)有好的反應(yīng)。現(xiàn)在很多小企業(yè)的困難是買東西太貴，而且還買不到。存在著數(shù)量型即隱性的通貨膨脹。比如東莞的一些工廠關(guān)了這么多，一個(gè)禮拜三天沒(méi)電，還在用小柴油機(jī)發(fā)電。價(jià)格管制松了后，能源供應(yīng)就會(huì)順暢，供求就可自動(dòng)調(diào)節(jié)，效益高的公司就可拿到電、煤。

　　新京報(bào)：如果放松了價(jià)格管制，一些油、電等產(chǎn)品的價(jià)格上漲會(huì)否加大通脹的壓力？

　　周其仁：只要貨幣控制住，相對(duì)價(jià)格變動(dòng)不可怕，有些價(jià)格變起來(lái)但其他的價(jià)格會(huì)下去。我一直批評(píng)調(diào)控總是管價(jià)格不去管貨幣，要改的話也不用大改，試試看把臨時(shí)價(jià)格干預(yù)措施放松一部分，膽子要大一點(diǎn)。

　　通脹形勢(shì)已有所好轉(zhuǎn)

　　新京報(bào)：現(xiàn)在的通脹形勢(shì)確實(shí)有所好轉(zhuǎn)嗎？

　　周其仁：松貨幣就說(shuō)明通脹形勢(shì)好了。

　　新京報(bào)：但是央行沒(méi)有明確表態(tài)要放松貨幣政策？

　　周其仁：沒(méi)說(shuō)貨幣政策要松但是貸款額度已經(jīng)增加了，這不就是松貨幣了嘛。

　　新京報(bào)：在人民幣升值上，你的觀點(diǎn)如何？

　　周其仁：匯率的貶值，這幾天已經(jīng)發(fā)生。如果人民幣不繼續(xù)升值，被動(dòng)的貨幣增加量就會(huì)加大。如果又松貨幣又不升值，就會(huì)將通脹壓力延長(zhǎng)。(記者 丁蕊)