前日,深圳市管道天然氣銷售價(jià)格聽證預(yù)備會(huì)召開,并公布了兩個(gè)價(jià)格聽證方案,盡管兩方案對(duì)于居民用戶用氣價(jià)格均有所提升,但昨日記者采訪10多名聽證代表后發(fā)現(xiàn),四成多受訪者對(duì)此表示“可以接受”,另有四成多未有明確意見,剩下的一成左右則質(zhì)疑此次提價(jià)的必要性。而只有兩名聽證代表接到市民的意見反饋,主要是希望不要提價(jià)。而深圳燃?xì)饧瘓F(tuán)有關(guān)負(fù)責(zé)人接受記者采訪時(shí)表示,即使采取方案二,民用氣價(jià)格兩三年內(nèi)都不會(huì)有變化。

　　“深圳管道天然氣價(jià)與其他城市的比較”,是昨日采訪中多名聽證代表最關(guān)心的內(nèi)容。消費(fèi)者代表、立信會(huì)計(jì)師事務(wù)所有限公司胡安表示,自己查閱了國內(nèi)幾個(gè)城市的管道天然氣價(jià)格,發(fā)現(xiàn)深圳燃?xì)獗缺本�、上�?塊多的單價(jià)貴一些,與廣州、佛山差不多。

　　“北京上海的天然氣管道建設(shè)很早,那時(shí)候的建設(shè)成本低投資少,分?jǐn)偟接脷馍系某杀疽采�。再者就是北京的管道氣用戶大概是深圳的四�?也分?jǐn)偭瞬糠殖杀�。廣州的天然氣價(jià)格3.8元左右,佛山3.7元左右,相比之下,深圳的價(jià)格應(yīng)該還是合理的�！�

　　其他幾名聽證代表接受采訪時(shí)也表示,價(jià)格本身“可以接受”,在方案一和方案二之間也沒有明顯傾向,但不少人對(duì)此次的“定價(jià)模式本身”存在諸多疑問�！肮艿罋獾亩▋r(jià)模式就是成本加成,從方法來看沒有問題,但具體數(shù)字以及費(fèi)用如何分?jǐn)?還需要詳細(xì)研究。”胡安認(rèn)為,“由于最容易發(fā)生浮動(dòng)的采購成本有25年的購氣合同保障,因此每年的成本應(yīng)該變動(dòng)不大�！�

　　消費(fèi)者代表、廣東百利孚律師事務(wù)所主任馮江則質(zhì)疑管道氣的成本核算,“只有一年的成本核算數(shù)據(jù)是不完備和不準(zhǔn)確的”,并對(duì)“燃?xì)馓醿r(jià)的必要性”心存疑問:“有消費(fèi)者打電話來說燃?xì)鉂q價(jià)是搭煤電漲價(jià)的順風(fēng)車。”馮江認(rèn)為,像燃?xì)夤�司這樣的企業(yè)不能以贏利為唯一目的,還要維護(hù)公眾利益。即使虧本首先也要爭(zhēng)取財(cái)政補(bǔ)貼和減免稅收,不能總讓消費(fèi)者來承擔(dān)。

　　對(duì)話燃?xì)饧瘓F(tuán)�，�

　　“民用氣未造成企業(yè)虧損”

　　“按現(xiàn)行管道天然氣試行價(jià)格,燃?xì)饧瘓F(tuán)的虧損部分究竟在哪?”“為什么深圳的天然氣價(jià)格相比北京等城市要高?”“選擇方案二后,居民用氣價(jià)格會(huì)否因市場(chǎng)價(jià)格聯(lián)動(dòng),而價(jià)格隨時(shí)有變更?”昨日,帶著種種疑問,記者專訪了負(fù)責(zé)解釋此次聽證報(bào)告的深圳市燃?xì)饧瘓F(tuán)計(jì)劃財(cái)務(wù)部部長(zhǎng)陳炫。

　　“主要虧在商業(yè)用氣價(jià)格差”

　　記者(以下簡(jiǎn)稱“記”):現(xiàn)在試行的居民及學(xué)校用戶3.5元/立方米的用氣價(jià)格是如何算出來的?為什么兩個(gè)新方案都提價(jià)?

　　陳炫(以下簡(jiǎn)稱“陳”):從2006年開始,深圳開始將管道液化氣置換為管道天然氣,當(dāng)時(shí)制定試行價(jià)時(shí)只置換了20萬—30萬戶,而且只知道根據(jù)液化氣的成本測(cè)算,并不了解天然氣的成本價(jià)格。而這個(gè)“成本價(jià)格”包括天然氣的進(jìn)貨成本、運(yùn)營(yíng)費(fèi)用成本、管網(wǎng)建設(shè)成本等,直到現(xiàn)在基本全部置換完、穩(wěn)定了,才能再進(jìn)行全面的成本測(cè)算,以前僅是部分的。

　　記:現(xiàn)行價(jià)是否造成企業(yè)較大虧損?

　　陳:民用氣還不會(huì),但現(xiàn)在從廣東大鵬液化天然氣公司購進(jìn)的平價(jià)天然氣僅能滿足民用。而商業(yè)用戶用氣目前價(jià)格是3.95元/立方米,供給這部分用戶的是現(xiàn)貨市場(chǎng)采購的高價(jià)氣,進(jìn)貨價(jià)6.59元/立方米,這個(gè)買賣價(jià)格差就很大,造成了一些虧損,沒有達(dá)到利潤(rùn)率也是虧本的一種。

　　“物價(jià)局正在核準(zhǔn)配氣費(fèi)”

　　記:不少消費(fèi)者聽證代表發(fā)現(xiàn),“配氣費(fèi)”在整個(gè)管道天然氣銷售價(jià)格中占三四成,其中包含了差旅費(fèi)、會(huì)議費(fèi)等明細(xì)費(fèi)用,而這個(gè)費(fèi)用并不是恒定的,如何才能保證其真實(shí)性?

　　陳:“配氣費(fèi)”是行業(yè)的一種俗稱,其本質(zhì)就是“經(jīng)營(yíng)管理財(cái)務(wù)費(fèi)用”,包括了你所列舉的各類費(fèi)用。這些費(fèi)用我們已請(qǐng)會(huì)計(jì)事務(wù)所進(jìn)行核準(zhǔn),物價(jià)局的價(jià)格認(rèn)證中心目前也正在核準(zhǔn),消費(fèi)者還可以橫向比較佛山、廣州、深圳、東莞這4個(gè)城市,因?yàn)樗鼈兌际峭�一個(gè)貨源,比如現(xiàn)在廣州的試行價(jià)是民用的3.45元/立方米。

　　記:但從今年7月全國主要城市管道天然氣價(jià)格統(tǒng)計(jì)表上看,北京、天津、上海、南京、杭州、武漢等一些城市的管道天然氣價(jià)格大多每立方米在2元多,為什么差異會(huì)這么大?

　　陳:有些城市是不具備可比性的,比如北京,一是它的天然氣進(jìn)價(jià)比較低,才1.3元/立方米；二是其政府投資較多,投入了100多個(gè)億用于管網(wǎng)改造、調(diào)壓器更換、氣站建設(shè)等,最耗錢的就是這塊；三是他們的規(guī)模大,有400萬用戶,我們才80萬,用氣量大,單位成本就少,成本也容易收回來。而深圳市政府投入的補(bǔ)貼主要用于給用戶燃?xì)饩吒脑斓墓芫W(wǎng)置換費(fèi)用,有2個(gè)多億,其他都是我們集團(tuán)掏錢。

　　“民用氣價(jià)兩三年不會(huì)變化”

　　記:昨日的聽證預(yù)備會(huì)上,燃?xì)饧瘓F(tuán)表示更傾向方案二,即居民也用5%的現(xiàn)貨市場(chǎng)高價(jià)氣,這是否意味著民用氣也會(huì)隨著天然氣現(xiàn)貨市場(chǎng)價(jià)格的變化隨時(shí)聯(lián)動(dòng)調(diào)整?

　　陳:民用氣沒有太大變化,也不會(huì)頻繁調(diào)價(jià),我們傾向方案二主要目的是給工商業(yè)用戶降低一點(diǎn)成本。即便選擇這個(gè)方案,除非起價(jià)一下子變化很大,否則民用氣的價(jià)格兩三年都不會(huì)有變化,而工商業(yè)用氣則可能半年或一個(gè)季度都有可能變。

　　記:目前全市80多萬戶各類管道天然氣用戶的用氣量比例如何?

　　陳:從用氣量上說,民用及學(xué)校用戶占到63%—64%,酒樓等商業(yè)用戶占兩成左右,工業(yè)用戶占11%—12%,剩下的就是政府機(jī)關(guān)、企事業(yè)單位的食堂等用戶。

　　代表意見�，�

　　管道天然氣價(jià)格會(huì)越來越貴?

　　李新峰是深圳燕鵬石油氣公司的副總,是燃?xì)庑袠I(yè)的業(yè)內(nèi)人士,此次他作為經(jīng)營(yíng)者代表之一參加聽證會(huì),在看過市燃?xì)饧瘓F(tuán)的聽證報(bào)告后,他表示最關(guān)心的是“天然氣今后的價(jià)格趨勢(shì)”。

　　李新峰承認(rèn)正如市燃?xì)饧瘓F(tuán)所說,現(xiàn)在天然氣每立方米不到4元的價(jià)格的確比液化氣18元多的價(jià)格便宜很多,但有兩點(diǎn)值得注意�！耙皇翘烊粴獾臒嶂荡蟾攀且夯瘹獾娜�分之一,也就是說同樣條件天然氣的使用量大概是液化氣的三倍,比較價(jià)格和消費(fèi)者成本要考慮這一因素。二是從現(xiàn)在來看,石油氣的價(jià)格高主要在于它與國際接軌,而天然氣的使用量很小,又主要都是國內(nèi)供給,所以價(jià)格相對(duì)穩(wěn)定。”

　　“原來的液化氣也不是這么貴的,用量越來越多以后才漲到現(xiàn)在的價(jià)格�！崩钚路逡虼藨岩伞耙院筇烊粴鈺�(huì)不會(huì)也步液化氣后塵?”

　　而對(duì)于今后的價(jià)格趨勢(shì),專家代表深圳中法會(huì)計(jì)師事務(wù)所副所長(zhǎng)張春雷又從另一個(gè)角度提出看法,他認(rèn)為天然氣銷售價(jià)格由“采購成本、配氣費(fèi)、利潤(rùn)和稅金”四部分構(gòu)成,其中配氣費(fèi)占四成左右,里面包含企業(yè)會(huì)議費(fèi)、差旅費(fèi)、員工工資等各類費(fèi)用,這些費(fèi)用的發(fā)生怎樣才算合理,并沒有給出一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

　　同時(shí),市燃?xì)饧瘓F(tuán)還有可能在今后有規(guī)模擴(kuò)大的可能,當(dāng)職工增加時(shí),工資等相應(yīng)費(fèi)用也會(huì)增加,因而即便現(xiàn)在的價(jià)格可以接受,以后會(huì)否因配氣費(fèi)的增加而導(dǎo)致天然氣銷售價(jià)格的增加呢?(記者張瑋 曲廣寧)