前日,深圳市管道天然氣銷售價格聽證預(yù)備會召開,并公布了兩個價格聽證方案,盡管兩方案對于居民用戶用氣價格均有所提升,但昨日記者采訪10多名聽證代表后發(fā)現(xiàn),四成多受訪者對此表示“可以接受”,另有四成多未有明確意見,剩下的一成左右則質(zhì)疑此次提價的必要性。而只有兩名聽證代表接到市民的意見反饋,主要是希望不要提價。而深圳燃氣集團有關(guān)負責(zé)人接受記者采訪時表示,即使采取方案二,民用氣價格兩三年內(nèi)都不會有變化。

　　“深圳管道天然氣價與其他城市的比較”,是昨日采訪中多名聽證代表最關(guān)心的內(nèi)容。消費者代表、立信會計師事務(wù)所有限公司胡安表示,自己查閱了國內(nèi)幾個城市的管道天然氣價格,發(fā)現(xiàn)深圳燃氣比北京、上海2塊多的單價貴一些,與廣州、佛山差不多。

　　“北京上海的天然氣管道建設(shè)很早,那時候的建設(shè)成本低投資少,分攤到用氣上的成本也少。再者就是北京的管道氣用戶大概是深圳的四倍,也分攤了部分成本。廣州的天然氣價格3.8元左右,佛山3.7元左右,相比之下,深圳的價格應(yīng)該還是合理的。”

　　其他幾名聽證代表接受采訪時也表示,價格本身“可以接受”,在方案一和方案二之間也沒有明顯傾向,但不少人對此次的“定價模式本身”存在諸多疑問。“管道氣的定價模式就是成本加成,從方法來看沒有問題,但具體數(shù)字以及費用如何分攤,還需要詳細研究。”胡安認為,“由于最容易發(fā)生浮動的采購成本有25年的購氣合同保障,因此每年的成本應(yīng)該變動不大。”

　　消費者代表、廣東百利孚律師事務(wù)所主任馮江則質(zhì)疑管道氣的成本核算,“只有一年的成本核算數(shù)據(jù)是不完備和不準確的”,并對“燃氣提價的必要性”心存疑問:“有消費者打電話來說燃氣漲價是搭煤電漲價的順風(fēng)車。”馮江認為,像燃氣公司這樣的企業(yè)不能以贏利為唯一目的,還要維護公眾利益。即使虧本首先也要爭取財政補貼和減免稅收,不能總讓消費者來承擔(dān)。

　　對話燃氣集團�，�

　　“民用氣未造成企業(yè)虧損”

　　“按現(xiàn)行管道天然氣試行價格,燃氣集團的虧損部分究竟在哪?”“為什么深圳的天然氣價格相比北京等城市要高?”“選擇方案二后,居民用氣價格會否因市場價格聯(lián)動,而價格隨時有變更?”昨日,帶著種種疑問,記者專訪了負責(zé)解釋此次聽證報告的深圳市燃氣集團計劃財務(wù)部部長陳炫。

　　“主要虧在商業(yè)用氣價格差”

　　記者(以下簡稱“記”):現(xiàn)在試行的居民及學(xué)校用戶3.5元/立方米的用氣價格是如何算出來的?為什么兩個新方案都提價?

　　陳炫(以下簡稱“陳”):從2006年開始,深圳開始將管道液化氣置換為管道天然氣,當(dāng)時制定試行價時只置換了20萬—30萬戶,而且只知道根據(jù)液化氣的成本測算,并不了解天然氣的成本價格。而這個“成本價格”包括天然氣的進貨成本、運營費用成本、管網(wǎng)建設(shè)成本等,直到現(xiàn)在基本全部置換完、穩(wěn)定了,才能再進行全面的成本測算,以前僅是部分的。

　　記:現(xiàn)行價是否造成企業(yè)較大虧損?

　　陳:民用氣還不會,但現(xiàn)在從廣東大鵬液化天然氣公司購進的平價天然氣僅能滿足民用。而商業(yè)用戶用氣目前價格是3.95元/立方米,供給這部分用戶的是現(xiàn)貨市場采購的高價氣,進貨價6.59元/立方米,這個買賣價格差就很大,造成了一些虧損,沒有達到利潤率也是虧本的一種。

　　“物價局正在核準配氣費”

　　記:不少消費者聽證代表發(fā)現(xiàn),“配氣費”在整個管道天然氣銷售價格中占三四成,其中包含了差旅費、會議費等明細費用,而這個費用并不是恒定的,如何才能保證其真實性?

　　陳:“配氣費”是行業(yè)的一種俗稱,其本質(zhì)就是“經(jīng)營管理財務(wù)費用”,包括了你所列舉的各類費用。這些費用我們已請會計事務(wù)所進行核準,物價局的價格認證中心目前也正在核準,消費者還可以橫向比較佛山、廣州、深圳、東莞這4個城市,因為它們都是同一個貨源,比如現(xiàn)在廣州的試行價是民用的3.45元/立方米。

　　記:但從今年7月全國主要城市管道天然氣價格統(tǒng)計表上看,北京、天津、上海、南京、杭州、武漢等一些城市的管道天然氣價格大多每立方米在2元多,為什么差異會這么大?

　　陳:有些城市是不具備可比性的,比如北京,一是它的天然氣進價比較低,才1.3元/立方米；二是其政府投資較多,投入了100多個億用于管網(wǎng)改造、調(diào)壓器更換、氣站建設(shè)等,最耗錢的就是這塊；三是他們的規(guī)模大,有400萬用戶,我們才80萬,用氣量大,單位成本就少,成本也容易收回來。而深圳市政府投入的補貼主要用于給用戶燃氣具改造的管網(wǎng)置換費用,有2個多億,其他都是我們集團掏錢。

　　“民用氣價兩三年不會變化”

　　記:昨日的聽證預(yù)備會上,燃氣集團表示更傾向方案二,即居民也用5%的現(xiàn)貨市場高價氣,這是否意味著民用氣也會隨著天然氣現(xiàn)貨市場價格的變化隨時聯(lián)動調(diào)整?

　　陳:民用氣沒有太大變化,也不會頻繁調(diào)價,我們傾向方案二主要目的是給工商業(yè)用戶降低一點成本。即便選擇這個方案,除非起價一下子變化很大,否則民用氣的價格兩三年都不會有變化,而工商業(yè)用氣則可能半年或一個季度都有可能變。

　　記:目前全市80多萬戶各類管道天然氣用戶的用氣量比例如何?

　　陳:從用氣量上說,民用及學(xué)校用戶占到63%—64%,酒樓等商業(yè)用戶占兩成左右,工業(yè)用戶占11%—12%,剩下的就是政府機關(guān)、企事業(yè)單位的食堂等用戶。

　　代表意見�，�

　　管道天然氣價格會越來越貴?

　　李新峰是深圳燕鵬石油氣公司的副總,是燃氣行業(yè)的業(yè)內(nèi)人士,此次他作為經(jīng)營者代表之一參加聽證會,在看過市燃氣集團的聽證報告后,他表示最關(guān)心的是“天然氣今后的價格趨勢”。

　　李新峰承認正如市燃氣集團所說,現(xiàn)在天然氣每立方米不到4元的價格的確比液化氣18元多的價格便宜很多,但有兩點值得注意。“一是天然氣的熱值大概是液化氣的三分之一,也就是說同樣條件天然氣的使用量大概是液化氣的三倍,比較價格和消費者成本要考慮這一因素。二是從現(xiàn)在來看,石油氣的價格高主要在于它與國際接軌,而天然氣的使用量很小,又主要都是國內(nèi)供給,所以價格相對穩(wěn)定。”

　　“原來的液化氣也不是這么貴的,用量越來越多以后才漲到現(xiàn)在的價格。”李新峰因此懷疑“以后天然氣會不會也步液化氣后塵?”

　　而對于今后的價格趨勢,專家代表深圳中法會計師事務(wù)所副所長張春雷又從另一個角度提出看法,他認為天然氣銷售價格由“采購成本、配氣費、利潤和稅金”四部分構(gòu)成,其中配氣費占四成左右,里面包含企業(yè)會議費、差旅費、員工工資等各類費用,這些費用的發(fā)生怎樣才算合理,并沒有給出一個標(biāo)準。

　　同時,市燃氣集團還有可能在今后有規(guī)模擴大的可能,當(dāng)職工增加時,工資等相應(yīng)費用也會增加,因而即便現(xiàn)在的價格可以接受,以后會否因配氣費的增加而導(dǎo)致天然氣銷售價格的增加呢?(記者張瑋 曲廣寧)