梁曉聲：我本人也算是那個(gè)年代有點(diǎn)思想的知青

　　61歲的梁曉聲看起來(lái)是個(gè)溫和的老人，當(dāng)談起當(dāng)年的知青歲月、談起現(xiàn)在影視劇的浮躁時(shí)，他會(huì)突然興奮起來(lái)。梁曉聲說(shuō)，他“出山”的理由不是為了金錢，“把知青這個(gè)題材大大地拓寬，是我在這部電視劇上所作的努力，這是現(xiàn)實(shí)主義的寫作，是為了補(bǔ)全—段失卻的歷史。知青的歲月，絕對(duì)不是吃了—點(diǎn)點(diǎn)苦、談點(diǎn)戀愛(ài)那樣的浪漫，那是苦難的歲月。”

　　在沉寂了十多年之后，中國(guó)知青文學(xué)的標(biāo)桿性人物梁曉聲創(chuàng)作了最新電視劇《知青》。9月16日，電視劇《知青》在梁曉聲當(dāng)年下鄉(xiāng)的黑河舉行開(kāi)機(jī)儀式，梁曉聲在現(xiàn)場(chǎng)接受了本報(bào)記者的專訪。“電視劇《知青》是思想的產(chǎn)物。”說(shuō)這話的時(shí)候，梁曉聲又變成了—個(gè)平靜的哲人。

　　“對(duì)文革那段失卻的歷史，要有真實(shí)的體現(xiàn)”

　　毫無(wú)疑問(wèn)，梁曉聲是中國(guó)文學(xué)史上知青文學(xué)中最具里程碑意義的一位作家，他之前的作品《今夜有暴風(fēng)雪》《雪城》《這是一片神奇的土地》《年輪》都曾引起過(guò)轟動(dòng)。所以梁曉聲再次出手寫《知青》，馬上引起各界高度關(guān)注。

　　齊魯晚報(bào):距離你上—部重要的知青題材作品，已經(jīng)過(guò)去十多年了，為什么現(xiàn)在“出山”做《知青》?

　　梁曉聲:我之前的那些作品大多創(chuàng)作于上世紀(jì)80年代，比較晚的《年輪》是1995年創(chuàng)作的，那時(shí)候我剛剛回城，與我的知青歲月間隔比較短，寫起來(lái)都比較沖動(dòng)，比較有激情，但不可否認(rèn)的是，那不是全面的知青歲月表達(dá)。我感覺(jué)我還有東西要表達(dá)，我要為知青文學(xué)注人新的元素。

　　齊魯晚報(bào):這部《知青》，與之前的知青題材文學(xué)作品根本性的區(qū)別是什么?

　　梁曉聲:那就是寫作的半徑和尺度有大的突破，我所指的拓寬，不僅僅是某些畫面的首次呈現(xiàn)，還有思想認(rèn)識(shí)領(lǐng)域的創(chuàng)新，應(yīng)該說(shuō)，《知青》是思想的產(chǎn)物。

　　寫知青題材，不可避免地要涉及文革，我們過(guò)去的知青作品，對(duì)這個(gè)東西涉及的不多，或者過(guò)濾式涉及，是刪除式呈現(xiàn)，這對(duì)歷史來(lái)說(shuō)，是極其不嚴(yán)肅的事情。《知青》對(duì)此要真實(shí)地呈現(xiàn)，那是我們的歷史，沒(méi)有必要回避，我會(huì)解放思想，膽子要大，要去呈現(xiàn)。

　　現(xiàn)實(shí)主義

　　“浪漫化，是對(duì)歷史的不嚴(yán)肅、不負(fù)責(zé)任”

　　梁曉聲覺(jué)得，電視劇《知青》就是這樣一部作品:讓觀眾看到真正的知青是什么樣子，而不是被美化、被浪漫化、被規(guī)避掉的“生活”。在這部電視劇中，他試圖解釋，為什么那個(gè)時(shí)代產(chǎn)生了共和國(guó)“最無(wú)怨無(wú)悔”的一代人～～～因?yàn)樗麄冊(cè)�和最任勞任怨養(yǎng)活中國(guó)的農(nóng)民們同舟共濟(jì)、抱團(tuán)取暖過(guò);因?yàn)榱私廪r(nóng)村的真相，所以了解時(shí)代宣傳外大半個(gè)中國(guó)的真相。

　　齊魯晚報(bào):你說(shuō)過(guò)，這部《知青》是絕對(duì)的現(xiàn)實(shí)主義寫作。

　　梁曉聲:所謂的現(xiàn)實(shí)主義，對(duì)于這部作品而言，就是忠實(shí)于我所生活的年代，最大程度地對(duì)時(shí)代特征進(jìn)行描摹。首先是要相對(duì)地全景式展現(xiàn)，完全全景式不可能;其次，文學(xué)的主要任務(wù)不是表現(xiàn)人性惡，我們關(guān)注的是，在特定歷史條件下，人性還能固守什么?人還能互相抱團(tuán)取暖嗎?第三，這部劇還是有排他性的，同題材的作品表現(xiàn)過(guò)的東西，我們盡量不去重復(fù)，我自己之前的同題材作品也要盡量避開(kāi)。

　　齊魯晚報(bào):具體而言，這種現(xiàn)實(shí)主義如何表現(xiàn)?

　　梁曉聲:一個(gè)事實(shí)是，上山下鄉(xiāng)是文化大革命運(yùn)動(dòng)中的運(yùn)動(dòng)，整整一代人首先是被運(yùn)動(dòng)，其次才是怎樣在運(yùn)動(dòng)中進(jìn)行精神情懷的自我救贖。再也不可以是一種很浪漫、很有意思、很好玩的電視劇，看不到勞動(dòng)、看不到知青與農(nóng)民、知青與知青間那種情感，只是大家談?wù)剳賽?ài)，象征性地干一點(diǎn)點(diǎn)活，那是不可以的。那樣越拍越差。他們干活嗎?如果整個(gè)劇我們看不到扎扎實(shí)實(shí)的勞動(dòng)，是不行的。

　　浪漫化，是對(duì)歷史的不鄭重、不嚴(yán)肅、不負(fù)責(zé)任。要有些悲壯色彩，那本身就是悲壯的年代，北京一個(gè)400多人的知青隊(duì)伍，死了的就有20多個(gè)，你不能過(guò)濾這些歷史。

　　為此，劇組專門在東北弄了一片地，用來(lái)拍麥?zhǔn)盏膱?chǎng)景，這其中也融人了我個(gè)人的生活體悟，我在黑河待了七年多，像我這樣的人，麥?zhǔn)諘r(shí)也痛苦得想逃離建設(shè)兵團(tuán)。

　　對(duì)于這部《知青》而言，現(xiàn)實(shí)主義是必須堅(jiān)持的，如果連現(xiàn)實(shí)主義都不是，就根本不可能追求什么史詩(shī)性。

　　思想高度

　　“我本人也算是那個(gè)年代有點(diǎn)思想的知青”

　　梁曉聲說(shuō)，《知青》里有愛(ài)情，但他絕不把邊邊角角的愛(ài)情無(wú)限放大作為作品最主要的內(nèi)容。“《知青》是思想的產(chǎn)物。”梁曉聲說(shuō)。

　　齊魯晚報(bào):你說(shuō)《知青》要完善—個(gè)時(shí)代的歷史，那是—個(gè)什么樣的時(shí)代?

　　梁曉聲:現(xiàn)實(shí)情況是，當(dāng)時(shí)知青中有不少人開(kāi)始思考文革對(duì)不對(duì)。契訶夫《第六病室》里曾經(jīng)有一句驚世駭俗的話是“俄羅斯病了”，在《知青》中，劇中人物也喊出了“中國(guó)病了”這樣的話語(yǔ)。說(shuō)這樣的話，在當(dāng)年是可以被打成反革命甚至槍斃的。類似于劇中這個(gè)人物的知青，在當(dāng)時(shí)不在少數(shù)，那是一個(gè)思想者的時(shí)代。

　　齊魯晚報(bào):《知青》里的人物，有多少你個(gè)人的影子?

　　梁曉聲:劇中主要人物的行為，都有我對(duì)人生的思考。我也算那個(gè)年代有點(diǎn)思想的知青，我的檔案里至今寫有“此人只可利用不可重用”的東西，我的思想和文革格格不人，當(dāng)時(shí)差一點(diǎn)被打成反革命。

　　文/片本報(bào)記者倪自放