所謂“國學熱”里，能看到中國人的狂傲

　　錢文忠：國學真的熱了嗎

　　上海復旦大學歷史系教授錢文忠去年上央視《百家講壇》主講《玄奘西游記》后，聲名大噪。春節(jié)期間，錢文忠主講的《解讀三字經(jīng)》又創(chuàng)下平均2.12%的高收視率，贏得一片美譽。此后，民主與法制出版社將講座內容結集出書，首印百萬冊，在現(xiàn)如今圖書出版業(yè)三四萬冊足以炫耀于同行的市道下，錢文忠成為繼郭敬明、于丹和易中天后，第四個“百萬開機作家”。

　　錢文忠被視為《百家講壇》繼易中天、于丹后的第三位標志性人物。就收視、出版指標而言，三人都是時下“國學熱”的弄潮兒，錢文忠更是踩著前人的腳步受惠于此。不過，接受采訪時，錢文忠反駁《百家講壇》掀起“國學熱”的論斷，而所謂“國學熱”的說法，在他看來，更是媒體的武斷評價。

　　在錢文忠看來，《百家講壇》與“國學熱”根本是“雞生蛋還是蛋生雞”的問題，到底是《百家講壇》熱了“國學”，還是反過來，不經(jīng)過詳細研究很難得出結論。“媒體這種似是而非的說法很害人的。我倒是覺得，《百家講壇》是應運而紅，《百家講壇》很多年了，之前有很多大師級的學者講過，為什么沒紅呀？難道我們這批人的學問比他們好嗎？”錢文忠提出他的觀點，“看現(xiàn)代社會史，當人均GDP達到2000的時候，都會有一個傳統(tǒng)的回歸，這是非常明確的現(xiàn)象，韓國也好，臺灣也好，中國大陸正在這個當口兒。”

　　對于現(xiàn)如今中國社會的“國學熱”，錢文忠存疑。作為學者，他看到的是“國學熱”背后國人的盲目、趨從與自大。對于“國學熱”，錢文忠提出自己的三點看法：“第一，國學真的熱了嗎？我只能說比過去稍微回暖了些，但絲毫還是不熱呀，考文史哲的學生遠遠少于金融法律。第二，我認為國學也沒有必要熱，國學只需要一小群人去守先帶后，去看護住它，能夠使它不失傳，能夠在后代有人想學，或者需要向大眾普及的時候，有人比較準確地去做。第三，所謂‘國學熱’里，能看到中國人的狂傲。中國改革開放30年間的發(fā)展速度在人類歷史上是沒有的，現(xiàn)在中國人自信滿滿，自信一滿就覺得不用向西方學了。從五四開始，我們認為傳統(tǒng)一無是處，現(xiàn)在傳統(tǒng)撿起來什么都是好的了，這也很可怕。其實，還是要承認普世的價值，還是要靜下心來向西方學習。所以說，‘國學’也沒必要熱。”

　　接著，錢文忠舉了個例子。他曾經(jīng)聽說現(xiàn)在很多企業(yè)規(guī)定，員工一定要讀《弟子規(guī)》。“這個東西能替代企業(yè)制度嗎？那就是老板過過癮吧？現(xiàn)代企業(yè)制度是西方文明的產物，不踏踏實實向西方學習，拿一套《弟子規(guī)》來就行啦？”錢文忠認為，現(xiàn)今中國人對傳統(tǒng)文化根本還沒弄清楚，就跟著媒體盲目叫好，這很滑稽。“我們對傳統(tǒng)一直很糊涂，沒弄清楚就說傳統(tǒng)什么都是好的。傳統(tǒng)里也有不好的東西，怎么會沒有呢？不講公德(私德都還比較講)，不講秩序(到現(xiàn)在還沒有排隊的概念)，不尊重法律，這都是中國傳統(tǒng)的致命傷。” 本報記者 金力維

　　記者：《三字經(jīng)》是兒童啟蒙讀物，不過千余字，很佩服您講了42集。

　　錢文忠：我認為《三字經(jīng)》是中國傳統(tǒng)文化的關鍵詞集，自然要把背后的東西講出來。原來我的想法也是，《三字經(jīng)》蠻簡單的，可講的時候發(fā)現(xiàn)不簡單，不好講，這里面的很多東西原來我們都以為理解了，其實是非常隨意地讓它劃過去了。比如，人之初、性本善這六個字誰說的？孔子沒說過，孟子也沒說過。

　　記者：我還注意到，您講《三字經(jīng)》和于丹老師講《論語》的方式完全不同，您是字字究其源，用考據(jù)的方法。

　　錢文忠：也不是考據(jù)，就是我要把它背后追根溯源的東西說清楚。就像破案一樣。我越講越發(fā)現(xiàn)，自己當年對它的理解是有問題的。

　　記者：我注意到，您講的一些東西和人們慣常的理解不同。

　　錢文忠：我講的是對的。比如“吹牛皮”到底什么意思？我要把本來的歷史真實傳達出來。另一方面，我也很有興趣把固化在思維里的東西用一種新的角度去看。

　　記者：您認為現(xiàn)在的小朋友還需要讀《三字經(jīng)》嗎？

　　錢文忠：為什么不讀呢，讀了有什么壞處呢？我覺得可以讀。

　　記者：那有什么好處呢？比起英語、奧數(shù)和鋼琴來。

　　錢文忠：這是我們的傳統(tǒng)，傳統(tǒng)文化最主要的一些內容都在這里面。但如果你要說，我對傳統(tǒng)文化完全不知道怎么了，當然也沒問題。對《三字經(jīng)》大量中國人不了解、不去看也無所謂。中國人有一個問題，太功利。什么事情都問有什么好處，對我有什么用嗎？這沒有意義。就我個人而言，既然現(xiàn)在傳統(tǒng)開始回暖，是不是應該對我們傳統(tǒng)的童蒙讀物有一個全面、確切的闡釋，這是一個工作，至于這個工作到底有什么用，講的人不知道，我也不去考慮這個問題，我不是為了它有什么用講的。

　　記者：講的過程中，您會為《三字經(jīng)》延伸出它的現(xiàn)實意義嗎？

　　錢文忠：沒有，完全沒想過。什么是經(jīng)典？因為它的價值永恒。古書沒人知道的多了，《三字經(jīng)》之所以能流傳到今天，它在今天就是有生命力的，它的生命力一定還在，一定是超越時空的。考慮現(xiàn)代人怎么想，這種講法也是沒錯的，但我不太認同。這么做，就會使經(jīng)典去遷就當代人，當代人未免太狂傲了吧？對經(jīng)典、傳統(tǒng)應該是很謙卑的態(tài)度，應該是我們走向它，不是讓它來遷就我們。

　　記者：但大背景是，我們剛把批判了近百年的古老經(jīng)典重拾起來。

　　錢文忠：那更應該謙卑，應該俯身去拾，難道你挺著肚子去拾嗎？既然你認為你在講經(jīng)典，然后你又讓它來遷就現(xiàn)代人的需要，那你還把它當不當經(jīng)典了？你把它當什么了？現(xiàn)代人老在問，我需要什么？在經(jīng)典里我能得到什么？這是個為我所用的想法，這是現(xiàn)代人的狂傲呀。

　　記者：功利社會嘛。

　　錢文忠：功利社會有合理的一面，但是不是很美呢？在西方，古希臘和古拉丁在大學教育里的地位還是很高，我們現(xiàn)在對古漢語倒沒那么看重了。我覺得是我們的民族性格里，有一種急功近利的東西，叫“立竿見影”，學了就要用。有些東西是一種人格、修養(yǎng)，是一種熏染。比如現(xiàn)在女孩子用香水，一噴很香。古人是在穿衣服之前把衣服熏香，熏得很均勻。哪種香更舒服？爭都不用爭！可我們對文化經(jīng)典不能用這個態(tài)度，要讓經(jīng)典慢慢散發(fā)出來，這必然很慢。

　　本報記者 金力維

　　李剛 攝