錢文忠

　　復旦大學歷史系教授。1966年6月出生于上海，籍貫江蘇無錫。1984年考入北京大學東方語言文學系梵文巴利文專業，師從季羨林和金克木。2007年在百家講壇主講《玄奘西游記》后聲名大噪。

　　復旦大學教授錢文忠主講的蒙學經典《三字經》，創下了一年來百家講壇最高收視。2月28日，《錢文忠解讀〈三字經〉》在中關村圖書大廈高調首發，三小時內簽售1100本。有關傳統文化和童蒙讀物的討論大熱：出版方開始征集“草根酷評”，錢文忠還與網友過招，回答了兩百多個問題。接受本報記者專訪時，錢文忠表示，自己不會要求孩子讀《三字經》，也不那么相信“人之初，性本善”，甚至有些傾向于“性惡論”。

　　講壇 我沒有任何的過度闡釋

　　新京報：你自己是什么時候接觸到《三字經》的？

　　錢文忠：上學期間家里的長輩教我的。基本上不解釋，就是背。

　　新京報：你解讀《三字經》的講座收視率很高，你覺得原因是什么？

　　錢文忠：這說明百家講壇現在依然受到相當程度的關注。第二，我覺得還是選題的問題，《三字經》的選題關注面比較寬。

　　新京報：《三字經》原文就1000多字，但你的書上下冊加起來有幾十萬字了，是否有過度闡釋的嫌疑？

　　錢文忠：不會。《三字經》是儒家文化的一個“關鍵詞”集，一個關鍵詞背后有很多東西。我是用現代的闡釋學手段來講一個傳統的蒙學讀物。我沒有任何的過度闡釋，甚至因為節目長度的限制，還壓縮了。如果真要講的話，幾百集都可以講。

　　比如剛開始的“人之初，性本善”，實際上牽扯到人性論的問題。大家認為有過度詮釋，實際上是對《三字經》的誤解。一是認為它很簡單，沒什么好講的；二是覺得我們都知道，你也犯不著去講。但我很少碰到有人能背到八句以后的。

　　新京報：你對“半部《論語》治天下”的解釋與于丹不同。

　　錢文忠：在《宋史》原文里，趙普恰恰說的是《論語》沒用的地方，“治國根本沒用，何況你才半部”，他說的是一句牢騷話。于丹解釋說，“論語很有用，半部就夠了”。我不能說是于丹錯，因為她是講心得，是根據這句話在普通大眾心中的理解。我等于是給于丹做個注腳，把原來的意思說出來了。

　　爭議 傳統文化上沒有“擂主”

　　新京報：不知道你最近看了網友對你的糾錯嗎？

　　錢文忠：我不大上網，我的電腦水平很低的。我的助手告訴我兩條很重要的批評：一是讀字讀錯了，羞惡(è）之心，好多人說應該念羞惡(wù）之心，這就沒法說了，這是“惡心”的惡字，不是“好惡”的惡字，現在大家對傳統隔膜很大。

　　新京報：還有人說你把“手無縛(fù）雞之力”念成“手無縛(bó）雞之力”是口誤。

　　錢文忠：最早是搏擊的搏，因為過去的人斗雞，就是說你連雞都打不過。就是這個手無縛(fù）雞之力的縛(fù），古音也念bó，古無輕唇音。

　　新京報：你“跟草根打擂”是怎么回事？你對這件事是怎么想的？

　　錢文忠：這個活動是出版社辦的。等節目播完之后，出版社會選出一些“草根學者”與我座談。我還是很樂意跟大家交流的，但有個邏輯問題，既然我們的傳統文化是中國人共有的，雖然了解的程度有深淺，觀察的角度有不同，但是討論的權利是一樣的。在傳統文化上沒有擂主，大家都是打擂者，只不過打擂平臺我占了便宜了，這是我的幸運。

　　傳統文化誰都有權利去講，但批評還是需要經過一定的訓練。這個形式很好，但是怎么操作是有好多學問的，會遭到很多質疑，打擂首先打的就是設擂者。

　　人性 我個人比較認同“性惡”

　　新京報：那么，《三字經》里會有一些與當下道德觀念相矛盾的地方嗎？

　　錢文忠：沒有。你比如三綱五常，“五常”歷來沒有人說不對的，但是批評“三綱”的人很多。《三字經》里的“三綱”是“君臣義，父子親，夫婦順”。是說君臣之間一定要有道義，而不是像董仲舒那一套“誰為誰綱”。所以我倒覺得《三字經》里確實沒有與今天抵觸的東西。

　　新京報：《三字經》中最為人熟知的就是“人之初，性本善”，關于人性問題，孟子認為“性向善”，荀子認為“性向惡”，弗洛伊德認為沒有善惡之分。你怎么看？

　　錢文忠：我個人比較認同于性惡。《三字經》一開始就是“人之初，性本善，性相近，習相遠”，這就很矛盾，你“性本善”了，怎么“性相近”呢？應該是“性相同”啊！所以《三字經》很復雜，有時候我們覺得自己理解了，仔細看不是這么回事。

　　新京報：《三字經》里說“融四歲，能讓梨”。有人認為給孩子灌輸孔融讓梨的故事，是在培養偽君子。

　　錢文忠：這話不對，不能叫偽君子，因為后天的教育應該遏制人性當中的一些東西，動物性不能蔓延到社會上。“范跑跑”的事情出來后，我寫過一篇文章說，我也不敢保證在這個時候我不跑，但是你不能認為跑是對的，你出來宣揚了，我倒鄙視你了。其實“范跑跑”這種行為倒是偽君子。真小人隨地吐痰，吐完就走了，偽君子說我隨地吐痰是人格自由。

　　讀經 國學沒熱，也不需要熱

　　新京報：現在有些小學在搞讀經，你會讓自己的孩子讀《三字經》嗎？

　　錢文忠：我不讓他讀。我從來不規定他讀什么，他完全按照自己的興趣走。

　　新京報：《三字經》似乎是在把大人成型的思想灌輸給孩子。

　　錢文忠：這是傳統教育的一種。對于傳統的繼承問題，實際上都只能“抽象繼承”，這是馮友蘭先生的原話。比如臣子對國君的忠誠，現在“國君”沒了，但“忠誠”還是對的。如果你要認為傳統的東西在今天都要有用，才去弘揚，那這種觀點本身就是非常反傳統的，很功利主義。

　　新京報：輿論有個基本的看法，就是“國學熱”在持續，你怎么看？

　　錢文忠：我覺得國學沒熱。相比較我們過去摧殘國學的狂熱來講，今天的國學能叫熱嗎？我也不覺得國學需要熱，國學在今天是需要一些專業學者去看護，然后做一些通俗的闡釋才能熱。今天的中國，弘揚自己的傳統文化，珍視自己的過去，這是對的，但是千萬不要以為我們不要再向西方學習。中國人很容易犯這樣的毛病，因為這30年的發展的確很快。

　　新京報：你說過以后想講《弟子規》。此前有一個企業招工，提出只要會背《弟子規》，就給很高的待遇。

　　錢文忠：這個很滑稽。當年有人問人大國學院為什么要辦？國學院的副院長說，我們要培養大公司的文秘人才。《弟子規》能當作企業規章來做嗎？《弟子規》還是自我修身的。儒家的東西適合內在超越，不適合外在超越。(記者 張弘 實習生 王夢菁)