中新網(wǎng)3月5日電  日前，上海某報(bào)因一篇文章中有一句“說(shuō)上海話是沒(méi)有文化的表現(xiàn)”招致讀者和網(wǎng)友不滿，該報(bào)因此刊出致歉聲明。鳳凰衛(wèi)視近期的《鏘鏘三人行》節(jié)目就將聚焦這一事件，本網(wǎng)選登該期節(jié)目?jī)?nèi)容如下。

　　竇文濤：《鏘鏘三人行》。文道兄，子?xùn)|兄。咱們?nèi)齻�(gè)人就是個(gè)地域分別對(duì)吧？最突出的許老師是上海人，是吧？

　　許子?xùn)|：有人給我們分析過(guò)，我們?yōu)槭裁慈齻�(gè)人老在一起做，其實(shí)跟地方還是有關(guān)系的，比如說(shuō)你是北方的，我是江浙的，他是廣東的嗎？你看這是不同地方的人，雖然都戴眼鏡。

　　竇文濤：對(duì)，所以都戴的是有色眼鏡，不同地方的人看，不同地方的人，包括你們上海人自己看自己。最近上海人下了一個(gè)賭，什么賭呢，我覺(jué)得上海這個(gè)地方給我的感覺(jué)老像是個(gè)神秘的國(guó)度，但是它不是個(gè)國(guó)。

　　梁文道：就是分別的地方不一樣。

　　竇文濤：不一樣。但是上海網(wǎng)友原來(lái)也能把藝人搞下臺(tái)，就是最近你聽(tīng)說(shuō)了嗎？許老師，新民晚報(bào)出來(lái)道歉了，道歉就為個(gè)什么事，就是說(shuō)發(fā)了一篇文章，這個(gè)文章叫什么呢，叫《新英雄闖蕩上海灘，不設(shè)戶籍個(gè)個(gè)精英》。這個(gè)文章里有一段話，我仔細(xì)看了，它這個(gè)上下文說(shuō)的是浦東，說(shuō)現(xiàn)在浦東都是新上海人云集嗎？說(shuō)那地方都講普通話，沒(méi)什么人講上海話了，那大概是腳跟腳有這么一句話，就是說(shuō)就在新上海人聚集區(qū)講上海話，是沒(méi)文化的表現(xiàn)，就這一句話，好家伙上海網(wǎng)友就不干了，就板磚拍著，粹的，就是一定不能饒他，甚至是這個(gè)署名作者叫做李大偉。李大偉遭到人肉搜索，你知道現(xiàn)在都一遍一遍的搜索他，最后搞到《新民晚報(bào)》為此道歉，特別是編這個(gè)稿子的編輯聽(tīng)說(shuō)為此停職。

　　梁文道：但是，那篇文章我也看到，那句話不能抽離出來(lái)。

　　竇文濤：上下文。

　　梁文道：它的意思是說(shuō)在浦東那個(gè)說(shuō)普通話的圈子里頭，那個(gè)圈子認(rèn)為說(shuō)上海話不文明。就有那種氣氛，它并不是抽離出來(lái)說(shuō)沒(méi)文化，他不是抽離出來(lái)說(shuō)整個(gè)上海，或者在全國(guó)說(shuō)上海話就沒(méi)文化，不是這個(gè)意思。

　　竇文濤：你知道有時(shí)候?qū)戨s文嗎？他有時(shí)候逞一時(shí)之快，就說(shuō)出來(lái)這么一句話，我跟你說(shuō)，世界上的事，認(rèn)真較勁，什么話我都能給你找出毛病來(lái)。那么這個(gè)話當(dāng)然上海人它大概刺激到痛處了，許老師你也是上海人。

　　許子?xùn)|：不是，我想這個(gè)是兩層面的，你從政治正確的層面的，你講任何一個(gè)方言，低于普通話或者低于一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)話，都是政治不正確的，都是現(xiàn)代概念，這個(gè)是反殖民主義以后的概念。那么這個(gè)是政治正確，就好像你不能說(shuō)廣東話，就沒(méi)有英文有文化，但實(shí)際上的確有這樣的感受。永遠(yuǎn)都有的，就算英文里邊你講英國(guó)口音，就比新西蘭和澳大利亞口音在美國(guó)人看來(lái)有文化，你講法文好像總比你講有文化一點(diǎn)。因?yàn)槲覀冎形睦镞吔凶鑫幕�，英文就不是這么個(gè)字，文化就是文字化，就是你一種方言越能夠文字化，越能夠?qū)懗蓵?shū)面語(yǔ)就被認(rèn)為是越文化。

　　歷來(lái)，就是中國(guó)跟世界很大不同的是世界現(xiàn)在我們講的語(yǔ)言概念是歐洲出來(lái)的，歐洲的語(yǔ)言是以聲音為中心的，以前是拉丁文，全部歐洲了。后來(lái)意大利開(kāi)始，意大利文藝復(fù)興以后，就是一種聲音創(chuàng)造出一種文化，形成一個(gè)民族，中國(guó)正好相反，中國(guó)是不管你說(shuō)什么口音，只要你都能寫(xiě)成這樣的字，你就能來(lái)考狀元，你就是有文化，所以這個(gè)實(shí)際上、客觀上在上海大家心目你開(kāi)會(huì)，你講普通話跟講上海話效果當(dāng)然不一樣了，對(duì)不對(duì)？你講上海話就現(xiàn)在顯得沒(méi)文化，這種事情也不能去硬扣，你要去硬扣的話，政治不正確，但是常識(shí)大家都這么認(rèn)為。

　　竇文濤：所以為什么最愉快的聊天是朋友私下里的聊天。我跟你說(shuō)我現(xiàn)在是越來(lái)越相信這句話。你沒(méi)法跟全世界人民一塊聊天，因?yàn)槲镆灶惥�、人以群分，不能做朋友的人，真不能在一塊。但是你在公共媒體平臺(tái)上，就涉及到這么一個(gè)問(wèn)題，就是什么人都有。那么這種人，你比如說(shuō)你私下里聊天為什么不怕，在私下里的這個(gè)場(chǎng)合，你即便開(kāi)個(gè)什么玩笑，也沒(méi)有人真的會(huì)認(rèn)為你是歧視了誰(shuí)，就是為了一個(gè)娛樂(lè)嗎，對(duì)吧？

　　可是一上到公共平臺(tái)，那你需要對(duì)所有人心里的感受負(fù)責(zé)。比如說(shuō)你罵我石家莊人，我確實(shí)就覺(jué)著你不是東西，對(duì)嗎？那你是為我服務(wù)的，主持人，為什么我愛(ài)道歉。其實(shí)有個(gè)別情況，不見(jiàn)得是我真的認(rèn)為這個(gè)話有多錯(cuò)，但是我覺(jué)得這里邊有個(gè)本分吧，就是說(shuō)你是衣食父母，人家是觀眾，你服務(wù)員沒(méi)有說(shuō)得罪人家你不道歉的，所以，甭管對(duì)錯(cuò)，先道歉，《新民晚報(bào)》也是這個(gè)，為了給你們?cè)斐傻膫�害而道歉�?/p>

　　許子?xùn)|：他們?cè)谝粋�(gè)脫口秀節(jié)目里面開(kāi)玩笑說(shuō)劉歡歌是唱的好，脖子看不見(jiàn)，然后說(shuō)他大場(chǎng)合出來(lái)，有人提醒他，他就當(dāng)是開(kāi)玩笑了。他說(shuō)你看人家沙拉穿的那么正式，這個(gè)劉歡就穿個(gè)老頭衫，可他說(shuō)又能穿這個(gè)襯衫嗎？那么襯衫領(lǐng)子不就到這兒了嗎？那這段話如果私下里聊天，我相信劉歡也無(wú)所謂，但是你要是一上正式的傳媒，人家馬上可以指責(zé)你，你看你這個(gè)不僅是地域歧視而且還人身歧視呢。你講人家生理上的某些問(wèn)題，這不正確。

　　梁文道：就是正確不正確這種笑話的前提，歧視笑話有個(gè)前提，就是看大家在不在意。在不在意的前提是什么呢？就是大家怎么看彼此的關(guān)系。有個(gè)很經(jīng)典的一個(gè)情況，就是我們知道現(xiàn)在南斯拉夫不是四分五裂了嗎，在前南斯拉夫這這塊地方，你今天在這個(gè)索爾維亞地區(qū)，說(shuō)一個(gè)科索沃人嘲笑他們的話，馬上完蛋。但是，我就聽(tīng)說(shuō)了，在鐵托在的時(shí)代，這種玩笑是天天開(kāi)，甚至開(kāi)到電視上，從公開(kāi)講大家不覺(jué)得有問(wèn)題。其實(shí)你回想一下，以前，我們中國(guó)各地的這種表演節(jié)目、脫口秀、相聲就愛(ài)玩兒這個(gè)，然后玩的時(shí)候我們廣東人總是被人笑，說(shuō)我們廣東人說(shuō)的話不知道是什么話。老笑，但是我聽(tīng)我不覺(jué)得有問(wèn)題。就是我們什么時(shí)候開(kāi)始覺(jué)得它有問(wèn)題呢？這是個(gè)危險(xiǎn)的信號(hào)，這就表示說(shuō)我們開(kāi)始不寬容了，或者我們開(kāi)始這種地域的分別，各種東西都大了。