我寫(xiě)《曹雪芹家世新考》，也是查了大量的史料。我先拿到《五慶堂曹氏宗譜》，然后翻查《清實(shí)錄》去核實(shí)人物。那時(shí)候，天天下班后就讀《清實(shí)錄》。我的想法，不管有沒(méi)有資料，讀過(guò)以后心里就明白了。這個(gè)書(shū)里有或者沒(méi)有，不讀，一片空白，不知道里面怎么樣。結(jié)果終于發(fā)現(xiàn)了曹雪芹五代老祖宗的記載。我后來(lái)?yè)?jù)曹氏宗譜的記載，還到河北淶水縣張坊鎮(zhèn)沈家庵村找到了曹家大墳，曹雪芹堂房老祖宗的墳?zāi)埂?table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0 align=left>

　　我是每做一個(gè)結(jié)論，都要有實(shí)際的證據(jù)擺在那里。盡管別人不同意，但必須把我的證據(jù)推翻才能不同意，如果推不翻這些證據(jù)，那么不同意只能是一句空話。

　　《南風(fēng)窗》：為學(xué)是這樣，那么為人呢？

　　馮其庸：為人也是一樣的道理。說(shuō)假話、做假事、自私自利、不為別人著想，這怎么行？我經(jīng)常跟我的孩子和學(xué)生講，與人相交，首先要為別人想，不要先為自己想，這是非常重要的標(biāo)準(zhǔn)。寫(xiě)文章也是一樣的，首先要想到有沒(méi)有可能出現(xiàn)反駁你的觀點(diǎn)？你的觀點(diǎn)站不站得住？要從另外一個(gè)角度想想。

　　《南風(fēng)窗》：有人說(shuō)您是一位有官方背景的學(xué)問(wèn)家，“文革”前后也時(shí)常要寫(xiě)一些批判和評(píng)點(diǎn)文章，這些工作都是你喜歡做的嗎？要是有人讓您說(shuō)違心的話，怎么辦？

　　馮其庸：這完全不是事實(shí)，我根本沒(méi)有什么官方背景。我只是做學(xué)術(shù)研究，寫(xiě)學(xué)術(shù)文章。張光年是老前輩，也是我的好朋友。光年說(shuō)，我非常佩服你，你那些文章都可以收到集子里。光年同志是大詩(shī)人，寫(xiě)了《黃河大合唱》，這是不朽的名作，對(duì)抗日戰(zhàn)爭(zhēng)起了無(wú)可估量的動(dòng)員作用，功績(jī)不得了。他是文藝界的領(lǐng)導(dǎo)，當(dāng)然要寫(xiě)一些當(dāng)時(shí)工作需要的文章，那是很自然的。我的情況就不一樣了，我是個(gè)大學(xué)教授，也沒(méi)有其他的社會(huì)職務(wù)，所以愿意寫(xiě)什么就寫(xiě)什么，凡是社會(huì)上政治批判的文章，我基本上不寫(xiě)。現(xiàn)在總結(jié)我一輩子寫(xiě)的東西，沒(méi)有純粹為了政治批判而寫(xiě)的文章。學(xué)術(shù)上的爭(zhēng)論當(dāng)然是有的。

　　我唯一一篇政治性文章，是《北京日?qǐng)?bào)》的社論。那是“文革”期間，彭真被弄下來(lái)了，北京新市委成立，我們校長(zhǎng)郭影秋去市委擔(dān)任文教書(shū)記，叫我一起去。原來(lái)是“中央文革”要調(diào)我，我不想去，就拖拖拉拉一直沒(méi)去。郭校長(zhǎng)叫我到北京市委去，我馬上就跟著去了，我想這樣一來(lái)可以避開(kāi)“中央文革”。

　　那時(shí)候?qū)κ裁唇小拔幕�大革命”我都不清楚，那是全�?guó)最高的一個(gè)權(quán)力機(jī)構(gòu)，出起問(wèn)題來(lái)可不得了。我感覺(jué)不對(duì)頭，所以不愿意去。去了北京市委后，給我的任務(wù)是寫(xiě)社論，我寫(xiě)的第一篇社論，就是新市委的表態(tài)。這雖然是我寫(xiě)的，但不是我個(gè)人的思想，而且是以新市委的名義發(fā)表的。所以我也從來(lái)不把它放到我文章里去。除此以外，我沒(méi)有以我個(gè)人名義發(fā)表過(guò)什么政治批判文章。

　　《南風(fēng)窗》：1975年您到《紅樓夢(mèng)》校訂組擔(dān)任副組長(zhǎng)，那不就算是當(dāng)官了嗎？那個(gè)時(shí)代，正直的人干違心事兒的也不少，您對(duì)此持何見(jiàn)解？

　　馮其庸：到校訂組去，校訂《紅樓夢(mèng)》怎么算是當(dāng)官呢？沒(méi)有任何權(quán)力，就連討論選哪個(gè)底本都要爭(zhēng)論不休呢。相反，當(dāng)我借調(diào)出人民大學(xué)后，人大教師不斷提工資，就沒(méi)我的份了。

　　校訂組這邊我又是借調(diào)人員，根本就不管你，一呆十來(lái)年。光是校訂《紅樓夢(mèng)》就是7年，因?yàn)槲沂墙枵{(diào)人員，我的工資也沒(méi)有增加過(guò)，也沒(méi)有拿什么特殊的補(bǔ)貼，校訂的人都是如此。校訂完了，稿費(fèi)60%上交，其余大家分，我分250元，這就是7年的勞動(dòng)所得，天底下有這樣的官嗎？

　　正直的人干違心的事，這種情況是有的。那也是沒(méi)辦法，如果點(diǎn)到我，我也不可能完全避開(kāi)。當(dāng)時(shí)情況比較復(fù)雜，開(kāi)始還是文藝性學(xué)術(shù)性的討論，后來(lái)就純粹是政治性的。我就是一個(gè)讀書(shū)人，做學(xué)術(shù)研究的人，下定決心不參與那些。那時(shí)候要批判我的很多，我是不停地挨批判。什么罪名都有。

　　紅學(xué)無(wú)危機(jī)

　　《南風(fēng)窗》：當(dāng)年《紅樓夢(mèng)》校訂組的成立，據(jù)說(shuō)是您動(dòng)議促成的。當(dāng)時(shí)您為什么會(huì)有此建議？

　　馮其庸：我和詩(shī)人袁水拍是好朋友。1974年下半年，他擔(dān)任國(guó)務(wù)院文化組的副組長(zhǎng)，來(lái)找我，商量文化領(lǐng)域可以做些什么實(shí)際工作。我就建議他校訂《紅樓夢(mèng)》，因?yàn)楫?dāng)時(shí)毛主席也喜歡《紅樓夢(mèng)》，社會(huì)上也流行讀《紅樓夢(mèng)》，有研究氛圍。這個(gè)提議不錯(cuò)，中央就批準(zhǔn)了。

　　《南風(fēng)窗》：現(xiàn)在紅學(xué)的未定之論似乎還是存在的，若是學(xué)術(shù)圈里風(fēng)氣敗壞，又怎么能保證不被人穿鑿附會(huì)？

　　馮其庸：研究了《紅樓夢(mèng)》，你才能知道，這部書(shū)實(shí)在是太精深了，我們現(xiàn)在還沒(méi)有完全看明白。還有未定之論，當(dāng)然還可以再探索。我們這輩人的書(shū)都寫(xiě)出來(lái)了。經(jīng)過(guò)我自己的反復(fù)琢磨，有些重要問(wèn)題，像曹雪芹的家世和《紅樓夢(mèng)》抄本問(wèn)題，我都做了研究，我個(gè)人的意見(jiàn)也都寫(xiě)成了書(shū)出版了。

　　我把我的研究結(jié)論貢獻(xiàn)給社會(huì)了，要是同意的自然能接受，不同意的可以去反駁。我認(rèn)為，《紅樓夢(mèng)》最終是可以被認(rèn)知的，不會(huì)是不可知論，不會(huì)越弄越糊涂，只會(huì)越弄越明白。

　　《南風(fēng)窗》：我不得不再次表示我的擔(dān)憂。這些年許多不懂裝懂的人在臺(tái)面上上竄下跳，您這兒就一點(diǎn)也不感覺(jué)有危機(jī)嗎？

　　馮其庸：《紅樓夢(mèng)》本身不可能有危機(jī)。這樣一部經(jīng)典著作怎么可能有危機(jī)呢？有危機(jī)的，是那些胡說(shuō)八道的說(shuō)法，說(shuō)假話、造假證的行為，這終歸會(huì)被人揭穿的，不是有的現(xiàn)在就被揭穿了嗎？

　　凡是假的都是有危機(jī)的。不光是《紅樓夢(mèng)》，其他任何學(xué)問(wèn)，只要是實(shí)實(shí)在在地研究，認(rèn)真做學(xué)問(wèn)，重證據(jù)，重調(diào)查，就都不存在危機(jī)，最多就是研究的人多、少一點(diǎn)的問(wèn)題。凡是作偽、作假的人，都會(huì)有危機(jī)，這個(gè)道理是明白的，你說(shuō)我講得有沒(méi)有道理？(本刊記者 章劍鋒 發(fā)自北京）