【簡介】王全安，1965年出生于延安，是第六代導演中的主力軍。作品有《月蝕》《驚蟄》《圖雅的婚事》等。2007年，憑借《圖雅的婚事》獲柏林電影節最佳影片金熊獎，2010年，新作《團圓》獲得柏林電影節最佳編劇銀熊獎，這不僅打破了三大電影節開幕影片從未獲獎的紀錄，王全安更成為繼張藝謀之后兩次擒熊的中國導演。

　　★先鋒語錄

　　一個正常的社會，應該是每種藝術形式都能有尊嚴地存活。

　　包子好吃，但你沒有必要吃一房子的包子。

　　不管怎么樣，我是這個世界上最希望余男快樂的那個人。

　　 一連打了好幾個噴嚏，王全安飛快抓起一件灰色連帽衫穿上，遮住那件印有“berlinale”字樣的紅T恤，看上去更像一只體格寬厚的熊。他點起一支煙，在房間里走來走去，嘴里嘟嘟囔囔，仿佛在嘲笑自己沒出息——一切好像又回到3年前，他從柏林帶著金熊回來，一下飛機就感冒了。

　　可是一切又和3年前那么不一樣。

　　沒有慶功宴，沒有休整，身邊亦沒有了那個過去十年里唯一的女主角，王全安把自己安安靜靜放置在這所空曠的房子里，悶頭開始創作，“我要趕緊開始”。這句話聽上去有點冒進，但對于一個用了10年尋找方向感的人而言，在正確的路上狂奔，怎樣的速度，都剛剛好。

　　“我可以好好拍電影了”

　　《國際先驅導報》：上一次從柏林回來還開了慶功宴，這次好像悄無聲息地就開始了。

　　王全安：(笑)沒有，我在柏林就很興奮，但興奮的不是得獎，而是我可以好好回去拍電影了。因為很長時間以來，我弄不明白電影的里邊外邊，不明白為什么會存在中國電影和世界上其他電影。這次在柏林，不同國家的媒體和觀眾對《團圓》的反應讓我覺得，外邊也準備好了，他們對中國電影的要求也基本上變得正常了。原來看中國電影是看背景，是政治話題，現在基本上甩掉這個問題了。

　　Q：但《團圓》其實很有政治話題。

　　A：對，這就更能說明問題。按理說這個背景需要大說特說，但是這次他們像商量好似的，集體都沒有提這個問題。以前我們的電影總是讓對方產生對我們的思考，但是《團圓》讓他們產生了對自己的思考，這就是電影該做的東西。所以我要趕快回來拍電影，因為里外都回到了它該有的位置上。

　　Q：那你怎么看待過去的不正常？

　　A：這個不正常不是個人的問題，是你的環境跟更大一個環境之間的關系。我們被封閉了幾十年，打開之后，他們看我們和我們看他們都有誤差。我希望把它找平，所以這幾年拍得慢有一定的原因，還是在尋找，其實很吃力。

　　Q：《團圓》起因于一部大電影，《圖雅的婚事》也是《白鹿原》停滯中產生的？

　　A：沒準兒這將來就是我的命運。(笑)

　　六個包子就夠了

　　Q：商業氛圍中堅持藝術會不會孤獨？

　　A：這種工作就應該是一個人的。不孤獨反倒不對了，要是老達成共識，那還要你干嘛。孤獨的感覺是相輔相成的。你越往人堆里扎，熱鬧了但是內心是孤獨的，因為熱鬧里面你很難做深度的交流。你很難跟自己的內心對話。一個人的時候，外在不是那么熱鬧，但是你內心很豐富，因為可以跟任何人，任何東西深交。

　　Q：堅持的本質是什么？

　　A：做自己喜歡的電影，而且還比較擅長。我想，之所以喜歡電影，其實是因為我不太有其他的欲望，也沒有那種才能。其實不同的類型是需要不同的才能的，商業片有商業片的才能。藝術電影就好像是生活上的精神滿足一樣，在目前這么一個絕對商業的時代，拍這種電影挺奢侈的。所以從這一點上講，你還敢于這樣，還能夠這樣，就說明你還是有幾把刷子的。(笑)它就像是在一個純消費時代，你堅持要愛情，也很奢侈。所以說不光是愿望的問題，還包括能力。

　　Q：能力是指？

　　A：我的能力是能使電影具有一種品質——在國際范圍內能產生很大的影響。其實這個東西可以很商業，但能夠在柏林電影節開幕式上產生影響力的，我想還真不是商業片所能達到的。我們總覺得自己發展得多好了，好像始終在超越，但你到世界各地去看看，其實他們在很多重要的問題上并沒變化。比如說對文化的尊重，比如說對藝術的保護，因為這些是公共的，是不能變的。我個人對前景不悲觀，因為我們最終會成熟。一個正常的社會，應該是每種藝術形式都能有尊嚴地存活。

　　Q：商業對你不具有誘惑力么？

　　A：當然有，但是我在想，我們之前之所以那么義無反顧地去做一個東西，根本的原因是因為我們不知道做這個東西是要付出代價的，是吧？包子好吃啊，一頭扎到包子里無盡吃下去，你當然愿意，對吧。但是你最終發現你的胃還是有限的。你沒有必要吃一房子的包子，你只要吃六個就夠了。所以我比別人好在，我知道吃六個就可以了。

　　所以說商業可能會壞了你對電影的胃口，拍電影的樂趣就少了，而且你通過電影傳遞的力量越來越弱，反過來就會越來越否定自己。一個優秀的導演，應該為社會貢獻的是更有價值的東西。大家敬仰了你，其實就等于供奉了你，你已經不愁吃穿了，就該靜下心來去解決那些比較重要的問題。

　　最好的時光給了余男

　　北京時間2月21日凌晨，柏林電影節現場，評委余男講了一段煽情的頒獎辭：“這個世界真的很小，我們可能在同一個地方分開，我們又會在同一個地方相遇。”接著，她便為王全安的《團圓》頒發了最佳編劇銀熊獎。

　　這番話中，一語多關的玄機不言而喻。余男是王全安最近10年的御用女主角，兩人也一度相戀，默契程度媲美當年的張藝謀與鞏俐。3年前，他們還在這里共同舉起了金熊獎。而今，兩人勞燕各自飛。

　　有人作了這樣的對比：1988年，張藝謀和鞏俐攜《紅高粱》亮相柏林，他們的一段戀情也由此而生；19年后，同是陜西籍導演的王全安和女主角余男憑借《圖雅的婚事》舉起了金熊獎杯，隨后他們的情侶關系也被證實。

　　2000年，鞏俐擔任柏林電影節評委會主席，那一年，張藝謀從鞏俐手中接過了銀熊獎；10年后，余男成為了柏林電影節的評委之一，而王全安從她手上接過的，竟然也是一座銀熊獎杯。

　　Q：輪回的力量在你身上體現得比較明顯，例如兩次柏林電影節，還有你和余男。

　　A：確實是有一些冥冥之中的東西。三年前，我和余男一起在那樣一個地方去領那樣一個獎，三年后，我在臺下坐的都是相同的位置。上臺的時候，我有一種很復雜的感受，后來聽到余男在臺上說話，我就覺得我倆還是幸運的。很少有人能有這樣的一種機緣，能夠把你的職業、你的情感，在一個舉世矚目的時刻以這樣一種方式聯系起來，我甚至覺得它本身就成了故事。

　　Q：你們對彼此心里還是有感激？

　　A：這是基本的。就像我媽說的那種，你們把一生中最美好的時光給了對方，所以你們彼此問心無愧，就是這種感覺。

　　Q：分開豈不是很可惜？

　　A：這是個人問題吧(笑)，有的時候我會想，人生很短暫，像一趟單程旅行，所以它應該更豐富。余男跟我在一起的時候年齡很小，我比她大十多歲，我的人生已經經過了一些歷練，經過了一些曲折，她沒有，沒有這個機會。一方面我可以給她很多，比如說我們在一起可以創造一個幾乎完美的拍電影的生活，談戀愛的空間，事業也沒有停止，兼容得很好。但是當彼此可以給的越多的時候，最后有一些問題就會出來，就是她個人人生的問題，她獨自的人生經歷你沒法給她的。尤其是我，可能內心還是有一些愧疚，難道她這一生就跟這樣一個人？人生有它無限的可能，如果這你沒有一一經歷，那作為個體可能不完整。如果說感情達到一定的深度，你會希望看到對方作為個體的完美。不管怎么樣，我是這個世界上最希望余男能夠豐富多彩、充實快樂的那個人。

　　Q：現在的你幸福嗎？

　　A：我覺得我的內心比較自由，比我之前的任何一段時間都自由，我也比較坦然，我慶幸自己還比較正常，也許這個可能就是幸福。其實我生活得很好，一直不錯。別人覺得我老拍這樣的電影，好像就得有多苦，其實不是，挺好，只是你沒有鉆到里邊去，不那么貪婪。六個包子，對吧。幸福指數最高，那就是你吃六個包子最好。(笑)

　　張藝謀轉向商業是危險的

　　Q：對于你的同鄉、第五代導演張藝謀，你怎樣看？

　　A：從導演這個職業看，我認為張藝謀這代導演很出色，是他們做了中國電影里面很重要的事情，兩個大的關口，一個是讓中國電影能夠走向世界，一個是中國電影向商業電影大步轉型。事實上他們的那種世俗成就，我們后邊的年輕一代依然望塵莫及。這個要客觀分析啊。其實，這次的柏林再次獲獎，對我來說還有個欣慰，就是說我們終于能夠接近前人那種世俗成就。我對前面的人，一個是充滿敬佩，然后是充滿感激，一個是他既成就了榮耀，在前面激勵你，同時也有他的挫折，能夠告訴你很多東西，比如說我現在知道這個東西(商業電影)會壞了胃口，是因為前面有人壞了胃口，我才能意識到。(笑)我其實對他充滿敬意，至少在職業上是這樣。

　　同行總有一種職業上的親近，當然也可以說是一種競爭，一種超越，但并不影響彼此的這種尊重。就像接力賽，到了你的這十五分鐘戲，你應該唱好，對得起前面的人，同時也教育后面的人。

　　Q：他現在投入商業電影，你怎么看？

　　A：一個導演的一生如果拍了幾個有價值的片子，你愛干嘛干嘛，我都能寬容。但是你一生如果什么都沒干，你再好對我也沒什么意義。其實轉型既有個人的原因，同時還有環境的責任。藝術片導演的轉換有很大的問題，你當時的信譽建立在平民視角之上，大家認同并且尊重你。所以我不太主張已經建立起藝術影響力的導演輕易去改變內心，這是危險的，會對喜歡你的觀眾造成傷害。按照社會角色的功能來說，你似乎應該給這個社會提供更有價值的東西，張藝謀似乎更應該告訴大家一些更有價值的東西。

　　Q：張藝謀是那一代導演當中比較中堅的，如果有人把你推舉到第六代中那樣一個位置，你會怎樣？

　　A：我覺得這是個環境話題，我不太關心這個事情。賴聲川說得太好了，他相信戲劇的力量，我相信電影的力量。我的工作很具體，就是一部接一部的電影。當然，如果能對電影整體起到一種推助的作用，我會很欣慰。但是，如果你說的位置代表權力這個東西的話，我希望是通過電影散發出的那種力量感。

    記者楊梅菊 實習記者郭靖