如果孩子4歲入學(xué)，實(shí)行10年一貫制，到14歲就相當(dāng)于大學(xué)本科二年級(jí)的水平，再進(jìn)高校或中專，少數(shù)人再學(xué)4年，可以達(dá)到博士水平，那就是18歲的博士了。1920年代我在北師大附中讀書(shū)，后來(lái)讀上海交大，許多內(nèi)容原來(lái)都學(xué)過(guò)，頭兩年幾乎是白費(fèi)了，現(xiàn)在也存在許多重復(fù)教學(xué)的現(xiàn)象。

　　上面說(shuō)的18歲畢業(yè)的大學(xué)生，如果愿意就讓他回來(lái)進(jìn)您剛才說(shuō)的這種開(kāi)放的學(xué)校，沒(méi)有固定的學(xué)制，可以互相選擇，有比較充分的自由。可不可以稱它為“無(wú)窮專業(yè)”？因人而異，因師而異，老師認(rèn)可就讓他畢業(yè)。

　　我個(gè)人有這方面的經(jīng)驗(yàn)，在美國(guó)讀研究生先在麻省理工學(xué)院，后在加州理工學(xué)院，都是航空系，專業(yè)實(shí)際上有兩個(gè)，航空為主，數(shù)學(xué)為輔。各系還設(shè)各種討論班，全是開(kāi)放的，由學(xué)校統(tǒng)一安排每周的活動(dòng)表。我差不多每天下午都到其他專業(yè)討論班上去，從中得益甚多，吸收了不少營(yíng)養(yǎng)，但畢業(yè)論文還是航空專業(yè)的。系里辦的討論班也很活躍、自由，導(dǎo)師(我的導(dǎo)師還是系主任)、研究生一律平等，展開(kāi)爭(zhēng)論，常常爭(zhēng)得面紅耳赤。過(guò)后想通了，當(dāng)面認(rèn)錯(cuò)，我的導(dǎo)師就向我道過(guò)歉，使我一輩子也忘不了。

　　我相信21世紀(jì)的大學(xué)一定是這樣的。您的大學(xué)就照這樣辦吧，如果取得一定程度的成功，您對(duì)教育事業(yè)的貢獻(xiàn)可就大了！

　　您是社科院研究生院的第一副院長(zhǎng)，實(shí)際主持工作，有沒(méi)有希望？能不能把它改造成這樣的學(xué)校？現(xiàn)在的大學(xué)、研究生院非改不可，怎么能讓它維持下去？

　　謝：我實(shí)驗(yàn)了近兩年，人事、經(jīng)費(fèi)支配權(quán)有限，社科院是藏龍臥虎之地，我自己找人，但多數(shù)調(diào)不來(lái)，動(dòng)彈不得。

　　錢(qián)：您做個(gè)榜樣吧，大家向您學(xué)習(xí)。前年碰到李國(guó)豪(曾任同濟(jì)大學(xué)校長(zhǎng))，說(shuō)他們學(xué)校教工與學(xué)生一樣多，沒(méi)有大用處的人一個(gè)也調(diào)不走。

　　謝：人民大學(xué)是1：1.5。

　　錢(qián)：我可以向您推薦兩個(gè)人，一個(gè)是費(fèi)孝通，他的活動(dòng)能力很強(qiáng)，也有一定的號(hào)召力，在海外對(duì)華僑的影響較大；另一個(gè)是蘇步青，要論學(xué)術(shù)見(jiàn)解要首推他，他一直講文理相通、文理結(jié)合。蘇步青正好也是大學(xué)校長(zhǎng)，他這方面很有經(jīng)驗(yàn)，對(duì)教育工作很熟悉，又是政協(xié)副主席。

　　謝：能支持這項(xiàng)事業(yè)的還有誰(shuí)？

　　錢(qián)：我能推薦的還有陳從周(1918~2000)，他是蘇步青的老朋友，搞建筑美學(xué)，見(jiàn)解很深刻，在同濟(jì)大學(xué)，現(xiàn)已退休。

　　謝：昨天碰到劉道玉，因?yàn)榉砰_(kāi)一點(diǎn)就被免了職，他是搞化學(xué)的，48歲就當(dāng)武漢大學(xué)校長(zhǎng)，去年(1987年)說(shuō)了些不恭敬的話，就借機(jī)免了他的職，讓他到吉林大學(xué)任校長(zhǎng)，他不愿意，現(xiàn)在京。

　　錢(qián)：我們上海交大范旭吉說(shuō)，鄧旭初他們就是由于不聽(tīng)話，被告了狀。新?lián)Q的班子很聽(tīng)話，但工作上不去，教師意見(jiàn)很大。教委下面的班子，其僵化程度令人吃驚。

　　謝：他們管招生，居然落實(shí)到每一個(gè)人到底錄取不錄取，教委工作人員已膨脹到1200人。

　　錢(qián)：用卡的辦法管教育肯定是不行的，你教委怎么能代表最高智慧？?jī)蓵?huì)的呼聲不能不引起政治局重視。

　　謝：現(xiàn)在的社會(huì)風(fēng)氣不好，那些追求名利的人為了自己的目的湊合到一起，開(kāi)頭尚好，很快就分裂。

　　錢(qián)：在開(kāi)放改革中確有空子可鉆，資本主義國(guó)家也有此類現(xiàn)象，但那里有法律制約，我們的法制很不完備。(其間又談了一些其他內(nèi)容的話，從略。最后合影留念）