●對話人物：全國政協(xié)委員、中國科學(xué)院院士、中國科技大學(xué)原校長朱清時

　　●話題：幼兒教育、教育公平與高考制度

　　“到目前為止，幼兒教育的指導(dǎo)思想都還沒有定下來，這是很不可思議的。”“現(xiàn)在的幼兒教育基本被全社會忽略了，必須重視起來！”“在我看來，輿論把焦點(diǎn)集中在文理分科的討論上，很滑稽。高考制度不改革，文理分科討論也是白討論！”

　　昨日下午，中國科學(xué)院院士、中國科技大學(xué)原校長朱清時教授在京接受了記者的獨(dú)家專訪。朱清時說，本次兩會，他將關(guān)注點(diǎn)放在了國家教育的中長期規(guī)劃上。“一種運(yùn)行了50多年的教育體制，是該到變革的時候了！”

　　關(guān)于高考制度

　　“高考制度不改革，文理分科白討論”

　　安徽商報：今年兩會，您主要關(guān)注那些內(nèi)容？

　　朱清時：主要是國家教育的中長期規(guī)劃問題。我們現(xiàn)在的教育體制，還是上世紀(jì)50年代向蘇聯(lián)學(xué)習(xí)的，一直沒有徹底改造過，這些年所做的主要還是修修補(bǔ)補(bǔ)的工作。對教育體制的改革，不能僅僅做些表面的修補(bǔ)。

　　前蘇聯(lián)教育體制的特點(diǎn)，就是強(qiáng)調(diào)分專業(yè)，學(xué)生很早就開始分專業(yè)，導(dǎo)致學(xué)生知識面狹窄、創(chuàng)新能力不行。要知道，我們國家教育目前存在的最大問題，就是培養(yǎng)的創(chuàng)新人才太少。

　　安徽商報：在教育規(guī)劃上，最近大家討論最多的就是高中文理分科問題，您怎么看？

　　朱清時：我覺得這個很滑稽。討論高中文理分科，是把關(guān)注點(diǎn)選歪了。可以這么說，高考制度不改革，文理分科討論也是白討論。在這點(diǎn)上，輿論引導(dǎo)得不好，沒有抓住問題的實(shí)質(zhì)。

　　說白了，文理分科討論，意見也統(tǒng)一不起來，統(tǒng)一起來也沒用。要知道，在我們國家，高考考什么學(xué)生就學(xué)什么。高考這根“指揮棒”沒有改變，所有的討論都會顯得很滑稽，必須全面把考生的綜合素質(zhì)作為錄取依據(jù)。安徽商報：您認(rèn)為高考應(yīng)如何改革？朱清時：這個我前幾年就已經(jīng)呼吁了，高考必須改變“一考定終身”的辦法。現(xiàn)在孩子參加高考，可能因?yàn)橐环种�差名落孫山，這對孩子的打擊太大了，要把高考作幾次考，把平時考試、期末考試的成績都記錄下來，作為高考錄取的依據(jù)。這樣，孩子們就可以從容發(fā)揮，社會對高考的關(guān)注度也會降低。當(dāng)然，不能忽視對孩子的誠信教育，必須完善各種配套制度，確保平時的考試沒有作弊行為。這應(yīng)該成為國家教育中長期規(guī)劃關(guān)注的重點(diǎn)。

　　關(guān)于幼兒教育

　　“現(xiàn)在幼兒教育被全社會忽略了”

　　安徽商報：您指的教育中長期規(guī)劃還包括哪些？包括幼兒教育、義務(wù)教育和高中教育嗎？朱清時：當(dāng)然。我們國家的教育必須均衡發(fā)展。目前，幼兒教育基本被全社會忽略了。幼兒教育存在的問題比大學(xué)還嚴(yán)重。比如，很多家長把上幼兒園看作只要有個好的阿姨來照看我的小孩，能吃飽不生病就行了。實(shí)際上遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是這樣。幼兒階段的教育是一門嚴(yán)格的科學(xué)，而且是一門需要極大愛心的藝術(shù)。現(xiàn)在我們的幼兒教育老師實(shí)際上都是一些阿姨、保姆，沒有受過嚴(yán)格的訓(xùn)練，很不專業(yè)。記得我上學(xué)的時候，我國有好多幼兒師范學(xué)校，現(xiàn)在基本上都消失了。

　　安徽商報：您認(rèn)為消失的原因是什么？

　　朱清時：是社會的重視程度問題。舉個例子，美國、英國有很多高知識女性，她們選擇的職業(yè)往往就是幼兒教育。已故的戴安娜王妃選擇的職業(yè)就是幼兒教育，她在成為王妃之前就是一個幼兒老師。在歐洲國家，很多知識女性把幼兒教育作為理想，幼兒教育是一種崇高的職業(yè)，它把一個小孩訓(xùn)練成一個品格高尚的年輕人。

　　安徽商報：是的，在我們國家，幼兒教育是不是“公共產(chǎn)品”屬性都還沒有被確認(rèn)，上幼兒園的學(xué)費(fèi)甚至高于上大學(xué)的費(fèi)用。

　　朱清時：你說得對。到目前為止，幼兒教育的指導(dǎo)思想都沒有定下來，這是不可思議的。上幼兒園貴只是表面現(xiàn)象，深層次原因還是國家的重視不足。幼兒教育已經(jīng)產(chǎn)業(yè)化了，我認(rèn)為任何教育都不能產(chǎn)業(yè)化，包括幼兒教育。教育應(yīng)該作為一種福利，這是社會在對自己的未來進(jìn)行投資。

　　花錢托人上重點(diǎn)

　　是一種惡性循環(huán)

　　●對話人物：全國政協(xié)委員、中國科學(xué)院院士、中國科技大學(xué)原校長朱清時

　　●話題：幼兒教育、教育公平與高考制度

　　關(guān)于教育公平

　　“花錢上重點(diǎn)是一種惡性循環(huán)”

　　安徽商報：上完高收費(fèi)的幼兒園，家長又得想著法兒把孩子送到最好的小學(xué)、中學(xué)、大學(xué)。

　　朱清時：名校容易出人才，好的初中容易升高中，重點(diǎn)高中又容易考重點(diǎn)大學(xué)。因?yàn)樗鼈兗�中了最�?yōu)秀的教師與學(xué)生，這一點(diǎn)其他學(xué)校不可比。如果各類優(yōu)質(zhì)的教育資源都比較公平地分布于所有學(xué)校，相信這種局面會改變很多。

　　安徽商報：您曾經(jīng)就讀的學(xué)校是重點(diǎn)學(xué)校嗎？

　　朱清時：我畢業(yè)的成都十三中不是所謂的“重點(diǎn)中學(xué)”，而是普通學(xué)校。我們那時候，成都的學(xué)校都是就近招生的，免得孩子上學(xué)家長每天還要接來送去。成都十三中離我家近。

　　安徽商報：分到十三中后，您父母沒想把您調(diào)到重點(diǎn)中學(xué)去？

　　朱清時：沒有，那時候我家很窮，父母很愛我，但沒想到要把我弄到重點(diǎn)學(xué)校去，因?yàn)榇蠹叶际沁@樣入學(xué)的。我就讀的學(xué)校就先后出了兩個院士。

　　安徽商報：可現(xiàn)在，名校考大學(xué)機(jī)會要多很多。

　　朱清時：是啊。重點(diǎn)學(xué)校、普通學(xué)校教育資源不均衡，正在陷入一個惡性循環(huán)。在現(xiàn)行的高考體制下，上重點(diǎn)大學(xué)一定要考高分，名校往往就意味更多的升學(xué)機(jī)會。一分之差就會把一個優(yōu)秀學(xué)生從重點(diǎn)大學(xué)甩到普通學(xué)校去。名校都在追求升學(xué)率，升學(xué)率越高，吸引的學(xué)生就越多，學(xué)校也就越有錢，反之，學(xué)校越有錢升學(xué)率就越高，這是個惡性循環(huán)。

　　如果優(yōu)質(zhì)教育資源能平等分配，不會因?yàn)槟阌绣X沒錢，不會因?yàn)槟慵疫h(yuǎn)近，也不會因?yàn)槟阌袡?quán)沒權(quán)，所有的孩子都能享受到均等的教育機(jī)會，那才是健康的教育。現(xiàn)在的教育已經(jīng)走上了越來越功利的道路，讓優(yōu)秀教師和學(xué)生都集中在少數(shù)重點(diǎn)中學(xué)，結(jié)果卻在整體上阻礙了人才涌現(xiàn)。

　　關(guān)于課業(yè)負(fù)擔(dān)

　　“現(xiàn)在的孩子學(xué)習(xí)太苦太累了”

　　安徽商報：您畢業(yè)于非重點(diǎn)學(xué)校，高考成績怎樣？

　　朱清時：6門課總分600分，我考了460多分，屬于中高等。

　　安徽商報：累嗎？

　　朱清時：不累。我們那時學(xué)習(xí)起來確實(shí)很輕松。上完課復(fù)習(xí)了一個多月就參加高考了。那時復(fù)習(xí)也沒有像現(xiàn)在這么緊張，大家都沒有去訓(xùn)練如何應(yīng)付考試，自然而然地考了460多分。與那時候相比，現(xiàn)在的孩子，在學(xué)習(xí)上太苦了，也太累了！浪費(fèi)了孩子們的聰明才智，也是在摧殘他們的身心。

　　安徽商報：填報志愿呢？

　　朱清時：這個就更簡單了，我只報了兩所學(xué)校，一個是中國科技大學(xué)，一個是老家的四川大學(xué)。

　　安徽商報：結(jié)果您就成了自己學(xué)校的校長了。朱老師，還有一個您個人的問題，大家很關(guān)注：卸任中科大校長后，您到四川大學(xué)去任教，是要離開安徽了嗎？

　　朱清時：這個我要澄清一下，我到川大工作，是因?yàn)槟沁呌袀�重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室聘我做首席科學(xué)家，是去做項(xiàng)目。應(yīng)該說，媒體報道得不準(zhǔn)，我沒有“離開”，我的所有關(guān)系都在科大，包括我的家人。(陳釀、武靜)