新京報：如果丁冰被罷免，小區(qū)的問題還解決不了呢？

　　蘭：沒有關系，起碼我們的問題已經引起關注了，只要被關注，就一定有解決的那天。

　　利用選民身份不算用政治權利施壓

　　畫外音：針對罷免人大代表事件，有專家分析，從司法階段到行政渠道的轉向，表明業(yè)主維權的途徑正從單一走向多元。

　　新京報：通過這幾年的維權，有怎樣的感受？

　　蘭：業(yè)主在維權上處于弱勢地位。像我們年輕人基本都在上班，時間有限。開發(fā)商不一樣，他可以有專門的人和你來談。他一般都采取拖的辦法，一拖、二等、三走法律程序。再經過一個一審、二審，把業(yè)主都拖涼了。

　　我覺得我們小區(qū)能成為一個很好的維權樣本，我希望我們的維權成功能給別的小區(qū)一些經驗。小區(qū)內的業(yè)主素質很高，而且非常團結，業(yè)委會也一樣。我們會一直斗爭下去的。

　　現(xiàn)在退休的老人都已經把和開發(fā)商做斗爭作為生活的“樂趣”，退休了，他們有的是精力和開發(fā)商斗。

　　只要不斷反映問題，就一定會有成功的那天，考的就是韌勁。維權要成功，耐心是關鍵。

　　新京報：在你看來，業(yè)主和開發(fā)商是一個什么樣的關系？選民和人大代表又是一個什么關系？這兩種關系有相同之處嗎？

　　蘭：我們一直認為業(yè)主和開發(fā)商應該是一種公平的買賣關系。開發(fā)商是商人，賺錢是應該的，但是賺錢之后他應該提供與之相對等的服務和商品。但是現(xiàn)在業(yè)主在這個買賣關系中因為種種原因處于劣勢。

　　人大代表是選民的代言人，選民和人大代表之間是水和船的關系。對于人大代表，我可以選你，也可以不選你。現(xiàn)在我們就認為丁冰損害了我們的利益，我們當然就可以不選他。選民和人大代表也是一個公平的對等關系。

　　我認為人大代表和選民的關系，業(yè)主和開發(fā)商的關系之間并沒有相同之處。一個是買賣關系，一個是為我代言，為我服務的關系。

　　新京報：你們這算是以強勢選民的身份來維護弱勢業(yè)主的尊嚴嗎？用政治上的權利給經濟方面施壓？

　　蘭：在某種程度上說這句話也有一定的道理，因為畢竟人大代表還是要由選民來選的，我們作為選民在某種程度上還是有一定的政治權利的。而作為業(yè)主，我們面對開發(fā)商的種種拖延，只有買賣關系，會更弱勢一些。

　　不過，只有大多數(shù)選民聯(lián)合起來才有了罷免的權利，我相信只要是正義的一方就是強勢的。也不算是施壓吧，只是動用可以動用的一切維權手段。

　　新京報：有人說，罷免人大代表是小區(qū)業(yè)主引起注意的一種維權手段，你認可這種說法嗎？

　　蘭：可以這么說，坦率來講，老百姓維權很難，要想達到維權的目的就要抓住契機。罷免人大代表是我們抓住了一個可以引起關注的契機，說成是一種手段也未嘗不可。

　　但是另一方面也不能這么說，如果丁冰沒有做這些事情，我們什么也不能做。我們是從事實出發(fā)的，這一點上沒有錯。

　　新京報：你曾經說過希望能夠通過此事提升維權的高度？

　　蘭：我想我們的罷免案也給政府提了醒，我們能夠對政府部門起一個監(jiān)督和督促的作用。

　　爭議：罷免程序能否啟動？

　　根據(jù)《檢察日報》的報道，丁冰是天津河東區(qū)向陽樓街道辦事處下屬的向陽一居委選區(qū)直接選出的區(qū)人大代表。

　　天津人大系統(tǒng)一位人士分析，提出罷免丁冰代表職務的星河花園住宅小區(qū)選民，隸屬向陽樓街道辦事處臨池里居委會選區(qū)，也就是說，丁冰這個代表，不是罷免案動議人所在選區(qū)直接選舉出來的。按選舉法“原選區(qū)選民五十人以上聯(lián)名”才能啟動罷免程序的規(guī)定，這個罷免案可能不成立。

　　不過，該人士又稱，由于選區(qū)劃分比較復雜，有的按單位劃分，有的按居住地劃分，有的按戶口劃分。這196名簽名提出罷免丁冰代表的選民，有可能部分屬于向陽一居委選區(qū)的選民，如果這樣的選民達到了50人，罷免程序就會被啟動。因此，需要對196名選民的資格進行詳細核實，人大對這個罷免案處理起來非常慎重。

　　至于是否罷免成功，最終的決定權在原選區(qū)的選民，超過半數(shù)的選民通過就罷免成功，否則罷免失敗。

　　而選民代表蘭群在接受本報記者采訪時則認為，人大關注的應該是選民反映的問題是否屬實，而不是一些細枝末節(jié)上的問題。(張寒）

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