麻生當選后將走不一樣的路線

　　主持人：

　　說到新首相的問題，關于這個問題有兩個問題，第一，誰有可能成為福田的繼任者，另外，這樣一個繼任者出臺之后會如何收拾福田留下的目前這樣一個殘局？

　　金熙德：

　　現在呼聲最高的還是麻生太郎，我們知道自民黨現在主流派是町村派，就是過去的福田康夫的父親福田糾夫創立的這個學派，這個派別已經連續出了四任首相，但是現在這個派別再也出不了首相了，因為沒有這樣的人才，像町村信孝是不要要上馬，他在自民黨內人氣還是不太高的，所以自民黨再一個非常危機的狀態下，他可能馬上就下臺了，下次大選可能打不過民主黨，這樣的時候，他們再不能搞內訌了，所以這樣的情況下，現在相對來說最有人氣的還是麻生太郎，當然我們知道還有小池百合子，有一兩個人還是要摩拳擦掌的參加就選，但是就目前來說，麻生太郎當選的可能性還極大，他當選以后，各種政策和福田顯然是不一樣的，在政治上我們知道過去他是比較強硬的一個人，在歷史問題上也是這樣，但是從大局著想，他可能還會要收斂一下，在經濟上，麻生已經說出和福田不一樣的路線，福田是要搞穩健財政政策，但是麻生要搞積極財政政策，所以他上來以后要趕緊為下一次大選做出準備的。

　　主持人：

　　金教授，聽到福田首相辭職這樣一個消息之后，可能人們馬上就會想到，因為福田首相上任后中日中日關系這么多年來的不確定性去除掉了很多，進入到回暖的時期，福田首相的離任，不管它的繼任者是誰，會給未來的中日關系帶來多大的不確定性？

　　金熙德：

　　福田康夫是我們知道冷戰以后，或者是2001年小泉純一郎以來，三任首相里面是最好的，福田康夫是一貫的穩健派，對華政策他是非常穩健而且友好的，所以我們不得不說中日關系失去了一個非常積極推動首相，這個無可挽回了，如果麻生太郎上臺的話，從他過去一貫的政治立場來說，顯然在對華關系上，他對中日關系的熱情是不夠的，他將怎么做有很大的不確定性，所以首先我認為第一點，就是中日關系面臨了一個新的不確定性，但是我認為最近2006年安倍上臺以來，推動中日關系到福田，把日本關系搞到現在回暖，到暖春階段不是偶然的，是日本社會推動的結果，也是日本各界強烈要求的結果，所以任何人當首相，他不會從根本上動搖福田的對華友好政策，所以從這一點上，我們還可以謹慎地樂觀。不管麻生上來也好，誰上來也好，我目前認為，中日關系繼續回暖，繼續改善的大勢，這個勢頭不會發生根本性的改變，但是我們還要為一些微小的一些波動做好一些準備。

　　主持人：

　　好的，謝謝金教授。

　　下任日本首相人選存在變數

　　主持人：

　　剛才金教授提到了中日關系的問題，今年你在胡錦濤主席訪日之前也曾經出訪過日本，當時日本國內對中國關系的回暖，日本國內的基調是什么樣子的？

　　白巖松：

　　其實我先舉一個細節，當時在去日本的采訪的時候，當時就在日本電視上正好看到了一個很大的節目，持續了很長的時間，關于誰是下一任首相，說句實在話，剛一開始感到很吃驚，當時是4月底，因為其實已經是很不禮貌的，在首相還沒有辭職的情況下，就在探討誰是接任者，當時電視臺還做了一個大輪盤，這個輪盤不斷地在轉，我說一下當時的排序，我還都認真地把它記下來。當時排在第一位的是小泉，排在第二位的是麻生，然后之后有民主黨的黨首，有原來防衛相小池百合子，女性，還有一個是福田，但是比例很低了。到了今年8月份的時候發生了一個很有趣的變化，麻生排到了第一位，超過了二十，小泉回到了十幾，但是還排在第二位。

　　看這樣一個變化的時候就覺得很有意思，小泉現在你去回頭看，他是很少見的把任期給做滿了的一位日本首相，當然你要從中日關系的角度來看，那是一個非常讓人擔心的和失去的五年，但是為什么幾個月之后，麻生又變成了第一位，那可能兩個因素構成的。

　　第一，大家表達了這樣一種意愿，但是小泉沒太接招，只有最近很有趣，最近他又好幾次比較頻繁的露面，大家也要分析，他是不是也意識到了從一個黨的角度去考慮考慮，因為畢竟現在面臨的是自民黨能干多久的問題，還有一個，他跟麻生不太相合，很多理念是不一樣的。

　　主持人：

　　小泉。

　　白巖松：

　　小泉跟麻生理念是不太一樣的，會不會也是一種阻止，另外這是第一個原因，就是當初沒太接招。第二個原因是，以她的性格來說，是不是日本老百姓也認為以小泉的出生，既然說出去了，我不會再回來，可能就真的不回來。這種支持率的下降也有這樣的因素，但是不排除麻生的支持率在上升的過程，一，這種上升來自于一個對福田的越來越不滿意。第二，麻生畢竟獲得了很多年輕人的支持，他大談漫畫很多因素。

　　第三，被提升為干事長，他的地位也有所升高，可能這幾種因素使這樣一個比率在變化，所以從現在的角度來看，大家在8月份日本的調查的時候認為，如果福田走了就他接，因為畢竟8月1日，福田已經使它變成了一個離首相位置最近的人，自民黨的干事長。

　　主持人：

　　另外一個，就是剛才金教授也提到這個問題，雖然說麻生這樣一個人物在他以往的從政的表現里面有過對中國不友好的言論，但是從長遠來看，金教授不認為他的出現，即便他成為新一任的日本首相，也不會對已經回暖的中日關系帶來太大的影響，你怎么看？

　　白巖松：

　　首先我要先去接剛才金教授談的不確定性，這個不確定性不僅僅是一個麻生本人的不確定性，首先有一個大的不確定性，誰是下一個，不一定就是麻生，為什么呢？去年在這樣一個季節里面，在這個季節之前，今天是9月1日，在這樣一個日子里面還有相當多數的人認為不是福田就是麻生。但是誰能想到，就在最后時刻，是福田勝出，而麻生被拋到了后面，而且他從自民黨內部來說，福田獲得的是絕對的支持，而麻生在八大派系當中只獲得了很小的支持，這樣不確定性，會不會在一年后這個秋天又重演呢？這是很有可能，誰說一定會是麻生呢？比如說現在的官房長官町村信孝，他既然作為自民黨里面一個最大的有影響力的派系，會不會是他呢？小泉有沒有可能復出呢？現在作為跟執政黨對壘非常非常強硬，并且在選舉當中大獲全勝的民主黨小澤一郎又是不是一個人選呢？我覺得第一個不確定性是存在的，只不過從現在看，麻生好像更近一些。

　　第二個不確定性就是，麻生上任之后他會做出什么選擇呢？因為在日本針對政治家來說，是把他們倆做直接比較的話，福田是溫和派，麻生是新保守主義，在這樣一個新保守主義的情況下，他上任之后采用什么樣的方式呢？我們不妨回頭去想，安倍是不是比它有過之而無不及，要從新保守主義的態度來說，但是恰恰是安倍上任之后，第一個出國訪問選擇的是中國，那我們又該怎么理解這樣一個選擇呢？目前在日本，這一次他辭職，福田辭職很重要的因素，國內的壓力太大，并不是國際的局勢，并不是來自于跟中國的關系，跟韓國的關系，跟美國的關系等等，不是，大比例的是國內的壓力，那么，麻生上來之后，他的精力放在哪兒？所以這又是一個不確定性，麻生上來之后，它的選擇又是怎么樣的，畢竟前面還有安倍那樣一個選擇，我覺得的確要觀望。