(聲明：刊用《中國新聞周刊》稿件務經書面授權)

　　“七八年前，一個2歲的孩子都會數到15，不是他聰明，而是養成了一有哈馬斯襲擊警報，就得在15秒內跑到防空洞的習慣。戰爭傷害了我們的孩子。”這是來自以色列的故事，但也可以在加沙找到同樣的例子

　　★ 本刊記者/陳君

　　1月6日，以色列駐華大使安泰毅和新聞官員柯楷儀接受了《中國新聞周刊》記者的專訪。此時，以軍對加沙地帶的軍事行動已持續了11天。

　　就在兩天前，記者也電話連線了巴勒斯坦駐華公使馬哈茂德。

　　兩位以色列官員并不諱言以色列進攻加沙的立場，而這在巴勒斯坦駐華公使馬哈茂德看來就是“戰爭和侵略”的借口。

　　“以色列士兵有2人死亡，40多人受傷”

　　中國新聞周刊：以軍已經包圍了加沙城，哈馬斯的火箭彈并沒有“啞掉”。以軍打擊重點在哪里？

　　安泰毅：昨天，哈馬斯又從加沙向以色列平民發射了30枚火箭彈。而以色列空軍也進一步加強對哈馬斯“秘密通道”的打擊。哈馬斯在加沙北部地區建立了通道系統，有兩個作用：其一，從別的地方通過地道運進炸藥、導彈等軍火。其二，他們隱藏其中，向以色列發射導彈和火箭彈。比如，加沙到黎巴嫩、加沙到埃及的通道都很活躍。哈馬斯由此得到先進的武器，增強了火力，他們的射程已經達到40公里。

　　過去8年間，占以色列人口10%～15%的居民處于哈馬斯的恐怖襲擊陰影下。哈馬斯的目標直指以色列南部平民。

　　中國新聞周刊：以軍發動地面進攻后不久，國防部長巴拉克發表全國電視講話，稱軍事行動“不會輕松，也不會很快結束，必須達到目的”，怎么解讀？加沙普通巴勒斯坦人的安全如何保證？

　　安泰毅：1月3日晚，以軍士兵從北部、南部、東部三面徒步進入加沙，行動非常緩慢。正因為要盡量減少對平民的傷害，我們才放慢進攻速度，也為此付出代價。但是哈馬斯把炸藥存在民房、醫院、清真寺中，甚至有的清真寺已變成制造炸藥的工廠了。

　　以軍在轟炸前打電話，告訴加沙居民有兩個選擇，一是把住在他們房子里生產彈藥的人趕出去，另一個就是離開這些地方。但是他們可能沒有做到。

　　柯楷儀：截至目前，傷亡人員大多數是哈馬斯武裝人員。這是巴以政府兩邊和聯合國估計的數字。在空襲中對平民造成了傷亡、傷害，我們表示遺憾。但據我們了解，哈馬斯把彈藥藏在民房中，把平民做人盾，對此，哈馬斯要負責任。

　　中國新聞周刊：去年6月19日，在埃及斡旋下，哈馬斯、巴勒斯坦其他派別與以色列達成為期6個月的停火協議，而當時國際社會就不看好停火前景。

　　安泰毅：2005年，以色列軍隊撤離了加沙地帶，希望能給加沙帶來新的希望和未來。但從那以后，哈馬斯占領了加沙地帶，他們忽視經濟發展，給加沙帶來恐怖活動。

　　2008年12月，這個協議到期了，以色列希望能夠繼續這個協議，但哈馬斯不愿繼續談下去。其實，即便在停火期間，也有500枚火箭彈落在了以色列南部，而且他們還加大了火箭彈射程。所以說，停火只是相對的。

　　馬哈茂德：誰破壞了停火協議？當然是以色列。因為哈馬斯沒有承認巴勒斯坦民族權力機構和以色列簽署的所有協議，以色列認為封鎖政策會對哈馬斯施加壓力，使哈馬斯改變它的政治態度，承認以色列。

　　2008年11月，以色列借口說哈馬斯正在加沙東邊的一個區挖地下通道，就去轟炸那個地區，造成了不少人死亡。這是以色列第一次用飛機去轟炸加沙東邊的一個區。停火協議2008年12月19日到期，但是從11月到12月19日的一個月內，以色列轟炸加沙造成30多人死亡。

　　哈馬斯認為以色列這種行動已經取消了停火協議，就開始還手，向以色列地區發射火箭彈。我們巴勒斯坦民族權力機構一直反對哈馬斯用這些火箭彈，因為這些火箭彈對于巴勒斯坦不利，相反對以色列有利。以色列就是借此跟全世界說，哈馬斯才是恐怖組織。

　　中國新聞周刊：現在，哈馬斯不斷通過廣播、手機短信等渠道發布信息，信息內容大多涉及巴方抵抗力量造成的以軍傷亡人數、向以色列發射的火箭彈、甚至包括綁架以軍士兵和擊落以軍直升機等等。

　　柯楷儀：他們都在撒謊，我們正在按計劃行動。軍事行動已給哈馬斯造成沉重打擊，已有至少3名哈馬斯高層領導人在空襲中身亡，其高層指揮系統受到破壞。

　　中國新聞周刊：以方傷亡情況如何？

　　安泰毅：現在，以色列士兵也有2人死亡，40多人受傷。

　　中國新聞周刊：隨著戰事升級，國際社會對加沙地帶的人道主義危機的擔憂也日益加重。世界糧食計劃署認為，加沙地帶境況駭人聽聞，食物、水、電等基本生活資料缺乏，而救援卻受到阻礙？

　　安泰毅：加沙的巴勒斯坦人情況現在很糟，因為軍事需要，我們曾短暫關閉了一些通道。(安泰毅向記者展示了救援物資正在通過以色列關卡的照片)這些通道被哈馬斯炸毀了，又來怪罪以色列。

　　現在，以色列重開通道，我們和聯合國下屬的各個救援組織保持很好的合作，以色列提供的和國際救援組織的物資都在向加沙運送。但是哈馬斯仍不斷發射火箭彈，嚴重影響救援。

　　馬哈茂德：按照停火協議，以色列應該放開對加沙地帶的所有封鎖，然而以色列對加沙的封鎖越來越嚴重，對加沙老百姓在食品、燃料、煤氣、藥品等方面的影響都特別大。封鎖本身是一種戰爭，一種侵略。

　　軍事行動不會發展成全面戰爭

　　中國新聞周刊：據英國媒體報道，哈馬斯高級官員艾曼·塔哈1月5日稱，哈馬斯當天將派出代表團赴埃及首都開羅進行外交談判。這是以色列發動軍事行動以來哈馬斯首次表態要參與談判。各國也都在從中斡旋，而以色列總統佩雷斯卻拒絕了國際社會提出的停火呼吁。

　　安泰毅：以色列認真地聽取國際社會的意見，但我們質疑“雙方應停止軍事行動”的說法，這等于把以色列與哈馬斯放在同樣位置，是不能接受的。而且，現在一旦停止進攻，給哈馬斯以喘息之機，他們必然壯大力量，向以色列平民報復，我們要再重來一次嗎？不，這一次就要徹底解決問題。

　　我們感謝國際社會的理解，也希望國際社會明白。舉個例子，七八年前，一個兩歲的孩子都會數到15，不是他聰明，而是養成了一有哈馬斯襲擊警報，就得在15秒內跑到防空洞的習慣。現在他長大了，心智受到摧殘，行為紊亂了。戰爭傷害了我們的孩子。

　　中國新聞周刊：有分析家認為，“打擊哈馬斯的決定，也是政治家手中的一張牌” 。

　　安泰毅：以色列行動沒有什么“政治時機”。

　　柯楷儀：哈馬斯以為在選舉期間，以色列整個政府系統不會做出果斷反擊的決定，他們如此算計是錯誤的。無論誰當領導人，都會采取軍事行動，這是政府在正確時間做出的正確選擇。

　　馬哈茂德：整個中東，包括有的西方國家也認為，這次行動是以色列早就計劃好了的。現在以政府主要由兩個黨派組成，一個是奧爾默特領導的前進黨，一個是巴拉克領導的工黨。這兩個黨內部沖突分歧比較多。以色列要在2月10日大選，現在內塔尼亞胡領導的反對黨利庫德占到了36席，那意味著前進黨和工黨沒有希望組成新的政府。所以前兩個月利庫德集團就借哈馬斯鼓動以色列老百姓，說現在政府沒有任何保護老百姓的措施。在宣傳方面，我們的能力沒有以色列大，他們控制好多西方國家的媒體，說哈馬斯天天發射火箭彈。所以這次襲擊有以色列內政的因素。

　　中國新聞周刊：軍事行動什么時候收場呢？會演變成區域戰爭嗎？

　　安泰毅：我還無法告訴你軍事行動結束的時間，我們必須要達到目的。但我堅信軍事行動不會發展成全面戰爭。

　　馬哈茂德：我估計能引起全面戰爭的可能性不大，因為我們不要戰爭，要和平，以軍停止對巴勒斯坦人民的屠殺是最關鍵的，這是第一步。然后再看看整個巴以問題怎么解決。

　　中國新聞周刊：能描繪一下你心目中的和平前景嗎？

　　安泰毅：我希望巴以沖突是有限的，但結束沖突并不容易。

　　我們的想法非常清晰，就是兩個國家兩個民族，一個國家是以色列，另一個是巴勒斯坦國。我們和巴勒斯坦溫和派保持接觸和對話，巴溫和派也相信和平是唯一選擇，但是哈馬斯不同意，他們不支持我們這樣的看法，他們不認可以色列這個國家。

　　馬哈茂德：我們認為最理想的是在2002年貝魯特阿拉伯峰會上通過的“阿拉伯和平倡議”。也許除了美國、以色列以外，全世界都認為這是最理想的和平計劃。