前女首富回應(yīng)“叫板”稱“沒(méi)有時(shí)間”，廣東省總工會(huì)副主席孔祥鴻：張茵不PK表明沒(méi)底氣

　　廣東省總工會(huì)副主席孔祥鴻日前公開(kāi)叫板全國(guó)政協(xié)委員張茵，希望與前女首富就對(duì)《勞動(dòng)合同法》的不同理解展開(kāi)辯論以正視聽(tīng)。張茵隨即回應(yīng)，稱沒(méi)有時(shí)間和工會(huì)調(diào)研或辯論。新快報(bào)記者昨日就此采訪了孔祥鴻。

　　新快報(bào)：你怎樣看待張茵的回應(yīng)？

　　孔祥鴻：首先，我尊重她的權(quán)利，作為一個(gè)公民、委員，她有提出不同看法的權(quán)利。但是在民主社會(huì)里，有責(zé)任的公民應(yīng)該發(fā)表負(fù)責(zé)任的言論，說(shuō)過(guò)的話到底負(fù)不負(fù)責(zé)任，要放回到現(xiàn)實(shí)中去檢驗(yàn)。我愿意去她的企業(yè)核算成本，是想看看這個(gè)企業(yè)是否真的因《勞動(dòng)合同法》提高了成本？如果是真的，工會(huì)也可以為她呼吁。

　　工會(huì)維護(hù)工人的權(quán)利，并不意味著損害企業(yè)，為工人維權(quán)，調(diào)動(dòng)他們的積極性，也是為企業(yè)的穩(wěn)定發(fā)展做工作。辯論的意義應(yīng)該從這個(gè)角度看，不要覺(jué)得工會(huì)非要與老板對(duì)著干。

　　新快報(bào)：有網(wǎng)友提出，工會(huì)副主席主動(dòng)叫板女富豪，可能有自我炒作的嫌疑，你覺(jué)得自己是炒作嗎？

　　孔祥鴻(大笑)：我炒作自己？我是個(gè)工會(huì)干部，不是明星，怎么炒作自己？如果真的想炒作，在她第一天說(shuō)這些話的時(shí)候就該炒作了，那個(gè)時(shí)候效果更好。但調(diào)研沒(méi)有完成，我不掌握事實(shí)，不知道新法實(shí)施是不是提高了企業(yè)成本。直到完成調(diào)研，了解了真實(shí)的情況，我才要求與張茵辯論，讓事實(shí)說(shuō)話。

　　新快報(bào)：你能否接受“沒(méi)時(shí)間”這樣的理由？孔祥鴻：我尊重她的決定。真正的民主是負(fù)責(zé)任的說(shuō)話，不是亂放炮，個(gè)人是這樣，作為代表委員就更應(yīng)該懂得。如果認(rèn)為自己說(shuō)的是事實(shí)，為什么不告訴公眾呢，10分鐘20分鐘的時(shí)間總是有的吧。當(dāng)然我也不會(huì)不高興，因?yàn)檫@也表明她沒(méi)有底氣。

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　　指責(zé)者“最需改變的是心態(tài)”

　　少數(shù)企業(yè)家指責(zé)《勞動(dòng)合同法》，廣州市總工會(huì)開(kāi)座談會(huì)應(yīng)對(duì)

　　“說(shuō)用工成本因《勞動(dòng)合同法》實(shí)施提高，只能說(shuō)明該企業(yè)以前無(wú)成本或成本不正常。”廣州市總工會(huì)昨日邀請(qǐng)基層工會(huì)代表、《勞動(dòng)合同法》專家及部分企業(yè)家座談，就近期少數(shù)企業(yè)家未經(jīng)研讀便“打壓”該法某些條款的問(wèn)題進(jìn)行探討，與會(huì)者得出一致結(jié)論——守法企業(yè)不會(huì)因《勞動(dòng)合同法》實(shí)施導(dǎo)致成本劇增。

　　“法律偏向勞動(dòng)者不為過(guò)”

　　“我認(rèn)真學(xué)過(guò)《勞動(dòng)合同法》，如果對(duì)我的發(fā)言有不同意見(jiàn)，也歡迎來(lái)辯論。但有一點(diǎn)，必須是看過(guò)《勞動(dòng)合同法》的人，沒(méi)看過(guò)的我不和他PK。”廣州康采恩藥業(yè)公司總經(jīng)理?xiàng)钌�山的開(kāi)場(chǎng)白活躍了會(huì)場(chǎng)的氣氛。

　　“如果守法運(yùn)營(yíng)，實(shí)施《勞動(dòng)合同法》還有利于降低成本。”楊森山舉例說(shuō)，藥業(yè)公司用年薪十萬(wàn)八萬(wàn)的禮遇聘請(qǐng)辦公室主任，但由于公司內(nèi)部有問(wèn)題，不滿一年走了好幾個(gè)，“這不是高成本嗎？逼著你調(diào)整，現(xiàn)在好了，有了長(zhǎng)期穩(wěn)定的合同，這不是節(jié)約了成本嗎？”楊森山特別指出，《勞動(dòng)合同法》要求企業(yè)買社保，尤其是生育和工傷保險(xiǎn)，非但不會(huì)增加企業(yè)的負(fù)擔(dān)，還會(huì)降低企業(yè)用工的風(fēng)險(xiǎn)。

　　“企業(yè)主們，想想這是誰(shuí)造成的？老板永遠(yuǎn)最有錢，勞動(dòng)者永遠(yuǎn)最窮，所以法律偏向勞動(dòng)者并不為過(guò)。”楊森山認(rèn)為，以成本提升為由欲修改法律的企業(yè)家，最需要改變的是自己的心態(tài)，增強(qiáng)自身的社會(huì)責(zé)任感。

　　“法律神圣，不要亂評(píng)論”

　　市總工會(huì)副主席易利華、鄭奕耀參加了討論，再次重申工會(huì)力挺《勞動(dòng)合同法》的立場(chǎng)。鄭奕耀強(qiáng)調(diào)，《勞動(dòng)合同法》是一部規(guī)范勞動(dòng)關(guān)系的法律，不打壓老板，不強(qiáng)調(diào)勞資對(duì)立，也不擴(kuò)大勞資糾紛。

　　明浩律師事務(wù)所江點(diǎn)序律師認(rèn)為，企業(yè)界存在對(duì)《勞動(dòng)合同法》的指責(zé)是正常的，“1995年實(shí)施的《勞動(dòng)法》也規(guī)定了無(wú)限期合同、社保，但真正執(zhí)行的企業(yè)有多少？”對(duì)于這些企業(yè)而言，更具剛性的《勞動(dòng)合同法》肯定讓他們“成本”大增，“法律是神圣的，無(wú)論是誰(shuí)，都應(yīng)該尊重法律，不要當(dāng)它是一張紙，不負(fù)責(zé)任地評(píng)論”。

　　“一年之后要完善，五年之后見(jiàn)分曉。”曾參與《勞動(dòng)合同法》制訂的劉其暉律師稱，提議修改具體條款肯定無(wú)法實(shí)現(xiàn)，即使該法有什么問(wèn)題，也是要經(jīng)過(guò)司法實(shí)踐后再來(lái)完善，企業(yè)現(xiàn)在應(yīng)該考慮的是怎樣守法，不是怎樣“規(guī)避”。 (記者 文安 實(shí)習(xí)生 吳思卉 通訊員 史功匯）