外國人眼中的西藏：專訪烏克蘭議會人權最高代表尼娜•卡爾帕喬娃

　　主持人：歡迎來到新聞會客廳，4月21日北京首屆人權論壇舉行，來自32個國家和國際組織的人權專家以及知名人士參加了這一次論壇，其中在論壇上烏克蘭議會人權最高代表尼娜•卡爾帕喬娃出席了論壇，也發表了主題的一個報告。這位來自烏克蘭的人權問題專家是怎么看待中國的人問題的？今天我們就請到了尼娜女士，歡迎您來到我們的節目。

　　尼娜•卡爾帕喬娃：你好。

　　主持人：你好。在這次主題的報告當中涉及到中國的內容多不多？涉及到哪些方面呢？

　　尼娜•卡爾帕喬娃：當然，我提到了世界的人權問題。因為人權問題是一個全球問題，同時我是烏克蘭議會的最高人權代表。我認為每個國家的人權都有自己的特色，有自己的歷史和文化特色，當然中國作為一個有13多億人口的大國，也有自己的特色。當然在這次論壇中，我在自己的報告中也討論了中國在這方面的特點，我提出了世界安全體系的問題，談到了世界上可以從根本上改變世界安全的國家的作用，也包括中國，它在世界格局中作為平衡國家的作用越來越大。中國有資格在世界上占有自己的地位，尤其在世界安全體系中。我還談到了目前在北京奧運會之前，我非常高興，我有這樣的機會，向中國的電視觀眾表示致敬，并祝賀所有中國人民可以很好地經受這次考驗。希望你們能夠很好地舉辦這次奧運會，我希望中國的確能夠向以往一樣，在自己的政策中，我堅信中國能夠表現出自己的團結作用，無論是在奧運會的籌備還是在舉辦期間。當然我在報告中也不能不談到，那些所謂的西藏的一些挑釁性的行動。尤其是國際舞臺上對中國發出的一些挑釁性的行動，毫無疑問我們大家都很關心在西藏發生的暴力事件。我幾年前訪問中國的時候到過西藏自治區，我很痛心地看到，我認為是某些人在西藏挑起的這些事件，我認為近幾年來西藏取得了很大的進步，當然我非常希望，西藏發生的這種局面能夠盡快地得到正常化，并且讓關心西藏的國際社會能夠了解，西藏近年來取得的重要進步。特別是我到西藏的時候，我遇到了很多普通的人們，我可以說我拿了一本烏克蘭出版的用英語和烏克蘭語出版的這樣一本雜志，人權雜志，這里有一些照片，我訪問西藏的時候的一些照片，下面的這些照片，這是西藏的一個民族的節日，是8月12日，我的生日恰好也是8月12日，所以我是在西藏過的生日。這位是巴桑女士，她當時是西藏自治區政府副主席，她曾經是一個女奴，像許多西藏人一樣，她向我講述了自己痛苦的過去。他們當時的地位是農奴，這些是地球上最沒有權利的人們。在西藏的時候，我去過一些學校，去過醫院，到過一些著名的藏傳醫藥學院，到過很多的寺廟，包括布達拉宮，去過圖書館，我可以說我感到非常高興的是，西藏人，以前的西藏的確是沒有權利，無人權的，但是他們現在的社會地位已經完全不同了，我可以告訴您，讓我感到震驚的是，西藏人的平均壽命曾經是30到35歲，現在西藏人的平均壽命是67歲到68歲，這里的進步是顯然的。對于任何一個公民來說這都是顯然的。我還對經濟問題感興趣，西藏是如何發展的，人們是如何參與自治區事務的管理的，我可以說讓我感到高興得是，33%的藏族的婦女，包括巴桑女士，我和她曾經有過會晤過，她們都參與西藏自治區的事務。我還知道西藏婦女的生育率，平均的生育率比全中國婦女的生育率要高。

　　主持人：您的身份是烏克蘭議會人權最高代表，這個職務的責任范圍究竟是什么呢？

　　尼娜•卡爾帕喬娃：作為最高人權代表，我的職權范圍是很廣的，首先每一個烏克蘭的公民，包括外國人還有難民，還有無國籍的人，在烏克蘭境內的這些人，他們都有權利來找我求助，包括口頭的，書面的，包括打熱線電話。其次，我必須要研究他們提出的一些抱怨，調查這些，他們的抱怨是否真的有違反人權的現象，我有權利向總統、總理、總檢察長、議長和其他的高級官員，一直到烏克蘭各地區的領導人提出交涉，也就是說任何一個官員，我可以向他們提出我對人權問題的裁決，針對他們對每一個個人的違反人權的現象。另外一個方面是跟集體的權利有關，比方說在立法方面有一些錯誤，在法律運用方面的一些錯誤，在司法審判中的錯誤，我會向烏克蘭憲法法院、最高法院提出交涉。

　　主持人：所以說您的這個職務不管是對普通的一個個體，還是站在一個國家的高度上都承擔著一個巨大的責任，承擔這樣一個巨大責任您對自己提出什么樣的要求？

　　尼娜•卡爾帕喬娃：首先要完全地投入。這非常重要，我要不斷地完善自己，提高自己的職業素養，而且要組成一個有志同道合人的班子，他們要關注人權問題，他們要熱愛人類，這非常重要，這是非常重要的一個素質，沒有這個素質是不能從事人權方面的工作的。所以從事人權工作要有一顆善良的心，而且要有一顆愛心，并把這顆愛心獻給其他的人。

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