主持人：

　　比如說。

　　馬曉方：

　　比如說我們剛才講的實行部門預算的問題，細化部門預算的問題，這也是，我們不是提一年就提出來的，而且是提了好多年了，這些問題有一個過程，希望我們社會公眾對有些問題的形成有一個過程，這個應該有所理解，應該說我們審計的力度也是在不斷加大，很多問題的成因是多方面的，這也需要每個方面都累積我們的看法，累積我們的意見，最后形成一個合力，才能找到一個比較好的解決問題的辦法。

　　主持人：

　　在今年對于去年的審計工作的過程中，有沒有讓你們覺得看到希望，看到亮點，讓你們自己在做這份工作的時候都感到欣慰的地方，在整改方面？

　　馬曉方：

　　我覺得這些亮點還是比較多的，大家關(guān)注我們審計整改報告的情況，大家也應該能夠看到我們關(guān)于體制、機制方面做的努力的結(jié)果。我想大家如果關(guān)注我們審計工作的話，可以去看看我們審計署的網(wǎng)站有關(guān)這方面的一些情況。

　　主持人：

　　最后我們還剩一點時間，我們來關(guān)注效益審計的問題。效益審計這個概念在李金華審計長在任的時候就已經(jīng)提出來了。那么效益審計在未來是不是也是你們的一個工作重點和方向？

　　馬曉方：

　　效益審計在李審計長在任的時候已經(jīng)提出來了，我們現(xiàn)在把這個概念擴充了，叫績效審計，所謂績效審計跟效益審計相比它有一點差別，可能它涵蓋的內(nèi)容更豐富一些，層面可能更廣闊一些。效益審計人家可能相對比較狹隘的理解，可能會理解是一種單純的資金投入跟產(chǎn)出的關(guān)系，一個比較，從績效審計來講的話，它關(guān)注的管理、決策等等各個方面、層面的問題。所以相對效益審計這個概念，(績效審計)內(nèi)涵更廣闊，我們審計署已經(jīng)在2008到2012年的五年規(guī)劃里頭，把這一點明確寫進了我們的五年規(guī)劃，如果大家關(guān)心我們的審計工作可以看看，我想在這條道路上我們會走得更好。

　　主持人：

　　每一年審計工作的重點是否會發(fā)生變化？

　　馬曉方：

　　工作的重點應該講我們審計有一個20字的方針，是圍繞重點，這個重點每年會有一些變化，但是我想作為中央預算執(zhí)行審計來講，中心的內(nèi)容、中心的方向不會改變，以預算執(zhí)行審計為主，這個重點我想是不會變化的。

　　主持人：

　　在這一份審計報告出爐之后，你們在未來這一年重點是什么？

　　馬曉方：

　　現(xiàn)在正在做規(guī)劃。

　　主持人：

　　還在規(guī)劃中。

　　馬曉方：

　　對，還在計劃中，正在搞調(diào)研。

　　主持人：

　　我今天在你們的網(wǎng)站上看到一句話，審計的最終目的是查明事實情況，促進糾正和解決存在問題，從而使審計成果轉(zhuǎn)化為行政力和生產(chǎn)力，轉(zhuǎn)化為依法行政的推動力，怎么理解這句話？

　　馬曉方：

　　這個實際上還是剛才講的體制、機制上的問題。我們審計的建議當然也是代表國務(wù)院向全國人大來做一些建議，有的是全國人大采納的話就變成法律的意志了，全國人大做出決定那就是法律了，我們各個部門應該是依法來辦事，有些事兒通過國務(wù)院以法規(guī)的方式來對一些機制、一些政策進行完善，實際上我理解就是一種行政的力量，大家照改進了、完善了的政策、制度、機制來執(zhí)行的話，很多問題就好辦了。

　　主持人：

　　實際上最終也是要提高政府的效率和能力。

　　馬曉方：

　　根本的是這樣。