國務(wù)院總理溫家寶9月30日上午在中南海紫光閣接受了美國《科學》雜志主編布魯斯·艾伯茨的專訪。衛(wèi)生部長陳竺、科技部副部長李學勇等在座。《科學》雜志由托馬斯·愛迪生創(chuàng)辦于1880年，是目前國際科學界影響最大、讀者最多、發(fā)行最廣、最受科學家重視的科學類專業(yè)學術(shù)期刊。艾伯茨是著名生物化學家，曾擔任美國國家科學院院長，現(xiàn)執(zhí)教于美國加州大學舊金山分校，從2008年3月起擔任《科學》雜志主編。訪談內(nèi)容如下：

　　溫家寶：我非常高興接受這次采訪。我想先說兩句話：一是如果我不從事政治的話，我也可能成為一位很好的科學家。二是在我從政這幾十年當中，一直沒有離開過對科學技術(shù)的關(guān)注。我認為一位好的領(lǐng)導者，是應該具備科學素養(yǎng)和科學知識的。我今天把您作為朋友，傾心交談，我們彼此之間都不必拘束，您可以問我問題，我們也可以討論問題。

　　艾伯茨：我很高興今天能來到這里。首先我想對中國的神舟七號飛船成功發(fā)射表示祝賀，這是非常不容易的，是多年來中國科技事業(yè)發(fā)展的成果。最近一期《科學》雜志刊登了一篇來自中國的論文，介紹中國種植的轉(zhuǎn)基因棉花不僅減少了棉花殺蟲劑的使用，而且也減少了附近其它農(nóng)作物殺蟲劑的用量。

　　溫家寶：在10年前沒有用轉(zhuǎn)基因抗蟲棉的時候，棉鈴蟲泡在農(nóng)藥里都死不掉。自從我們實施了棉花轉(zhuǎn)基因工程后，棉花不僅抗蟲害能力增強，而且產(chǎn)量也提高了。因此，我力主大力發(fā)展轉(zhuǎn)基因工程，特別是最近發(fā)生的世界性糧食緊缺更增強了我的信念。

　　艾伯茨：我祝賀中國在這一領(lǐng)域達到世界領(lǐng)先水平。我曾經(jīng)聯(lián)合一些科學院和研究機構(gòu)，試圖將科學的思維方式引入農(nóng)業(yè)領(lǐng)域。您知道，轉(zhuǎn)基因作物在歐洲遭到強烈抵制，從而影響這一重要技術(shù)在非洲廣泛應用。

　　溫家寶：不要把轉(zhuǎn)基因這種科學同貿(mào)易壁壘聯(lián)系在一起，那就會阻擋科學的發(fā)展。

　　艾伯茨：您在地震發(fā)生后立即趕赴災區(qū)，對中國應對災害產(chǎn)生了巨大影響，您也因此蜚聲世界。您是否能進一步介紹一下您是如何應對地震災害的，以及中國今后將采取哪些防震減災的措施？

　　溫家寶：5月12日下午2點28分在汶川發(fā)生特大地震。當時我正坐在辦公室里。因為這次地震震級高，烈度大，北京也在晃動，我的辦公室也在晃動。作為總理，我組織這場抗震救災工作，主要是出于我對人民的熱愛。但是，科學也給予我很大的幫助。地震后，一系列數(shù)據(jù)：震級7.8級(后經(jīng)校正為8.0級)，烈度最高11度，人口密度每平方公里300人……讓我很快就知道這場災害波及面廣，受災嚴重程度深。我決定立即到現(xiàn)場，我清楚地懂得“黃金72小時”的重要性，特別是第一天對拯救人的生命的重要性。簡單地說，就是越快越好。人們需要信心、冷靜、堅定和勇氣，這都需要領(lǐng)導人的智慧和強有力的指揮。我的指揮部就設(shè)在地震中心地帶的馬路旁。我當時布置工作，第一是救人。早一點把受傷者從瓦礫中救出來，他們就可以獲得生命。一定要盡快派人進入震中地區(qū)、災害最重的地區(qū)。這就需要打通道路，并且緊急調(diào)配軍隊和專業(yè)救援隊趕赴災區(qū)。在三天時間內(nèi)，我們調(diào)集了10多萬人，從廢墟中搶救出了8萬人。第二是加強地震監(jiān)測，預防余震。動員群眾從家里出來避險，同時調(diào)運大量帳篷和物資，安置好群眾生活。第三是預防次生災害。由于這次地震太大，出現(xiàn)了上百個堰塞湖，其中最大的唐家山堰塞湖積水量超過3億立方米。一旦潰口，將威脅綿陽等大城市以及沿線的幾百萬人口。我多次赴堰塞湖現(xiàn)場，和工程技術(shù)專家一起組織研究技術(shù)方案，確定了安全、科學、快速處理的方針。我們成功地處理了世界上最大的堰塞湖，無一人傷亡。這次地震是印度板塊向北俯沖，造成青藏板塊向南東俯沖，地震區(qū)處在龍門山斷裂帶，斷裂西部向東仰沖，然后向北東走滑。經(jīng)過精確測量，震中地區(qū)地殼水平位移1.5米，斷層的東部下陷70厘米。四是防疫。地震死亡人數(shù)超過8萬人。在這種情況下，衛(wèi)生防疫非常重要。我們確實做到了災后沒有發(fā)生大的疫情。我再回到開始時說的那兩句話：抗震救災一是出于對人民的熱愛，二是要科學地進行組織領(lǐng)導工作。

　　到現(xiàn)在為止，已經(jīng)發(fā)生余震33000多次，其中6級以上的余震達8次。在這樣一個地震活動地帶如何恢復重建？我們從當?shù)氐牡刭|(zhì)地理狀況出發(fā)，將重建區(qū)劃分成3種類型。一是適宜重建區(qū)，二是適度重建區(qū)，三是生態(tài)重建區(qū)。地震是不可抗拒、破壞力很強的自然災害，但是我們要加強嚴密的監(jiān)測預報，避開地震斷裂帶進行重建工作。這涉及10多萬平方公里的土地和幾千萬人口，要逐步恢復這個地區(qū)的生產(chǎn)、生活和生態(tài)功能，這是一項十分艱巨的任務(wù)。

　　艾伯茨：在這個地區(qū)重建的建筑物是否將采取特殊的建筑方式，以具備更高的抗震能力？

　　溫家寶：建筑的安全對于預防地震災害十分重要。我們必須按照這個地區(qū)可能發(fā)生地震的強度和烈度來制定房屋建筑的設(shè)防標準，特別是對那些公共設(shè)施，學校、醫(yī)院等，要采取更為安全的措施，使家長們放心，孩子們安心。選址非常重要，要避開斷裂帶。

　　艾伯茨：在一個月時間里，我們每天都在關(guān)注中國正在進行的抗震救災工作，從報章中，我們了解到中國政府在應對災害中令人印象深刻的表現(xiàn)，還了解到中國各地的人們奔赴災區(qū)做志愿者的情況。整個事件讓美國人民對中國產(chǎn)生了很好的印象。

　　溫家寶：我們實行了對外開放的方針，在第一時間將地震的消息向全國乃至世界宣布。之所以這樣做，完全是為了人民。人們要知道還有沒有余震，什么時候發(fā)生余震。我們要告訴他們避震的方法，并給予妥善的安置。

　　艾伯茨：中國正在開展落實科學發(fā)展觀活動，但是我們不了解科學發(fā)展觀的確切含義。您能否解釋一下科學發(fā)展觀？科學家將在其中發(fā)揮什么作用？

　　溫家寶：科學發(fā)展觀，第一是以人為本，就是要通過發(fā)展生產(chǎn)來滿足人們?nèi)找嬖鲩L的物質(zhì)文化需求，就是要使每一個人都能在平等自由的環(huán)境下得到全面發(fā)展、和諧發(fā)展。第二，全面發(fā)展，主要是指經(jīng)濟發(fā)展與社會發(fā)展的結(jié)合，經(jīng)濟體制改革與政治體制改革的結(jié)合，開放兼容與自主創(chuàng)新的結(jié)合，先進文明與傳統(tǒng)文化的結(jié)合。第三，統(tǒng)籌兼顧，就是要解決我們國家在發(fā)展進程中存在的貧富差距、地區(qū)差距和城鄉(xiāng)差距的問題。第四，可持續(xù)發(fā)展，就是要解決13億人口在實現(xiàn)現(xiàn)代化進程中所面臨的人口、資源和環(huán)境的壓力，走資源節(jié)約和生態(tài)友好型的道路，實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展，要實現(xiàn)這4個目標都離不開科學技術(shù)，都離不開自主創(chuàng)新。

　　艾伯茨：您考慮如何把科技引入農(nóng)村？

　　溫家寶：我想介紹一點中國農(nóng)村運用科技的情況。第一，實用技術(shù)推廣，包括良種良法、節(jié)水節(jié)肥、高產(chǎn)高效。第二，農(nóng)村社會的發(fā)展，就是要讓農(nóng)業(yè)科技下鄉(xiāng)，農(nóng)業(yè)科技人員下鄉(xiāng)，農(nóng)村需要科技，需要大批的科技人員。在這方面因特網(wǎng)將發(fā)揮很大作用，它可以傳播科技知識，可以幫助農(nóng)民銷售農(nóng)產(chǎn)品。第三，促進農(nóng)村社會進步，特別是在農(nóng)村普及9年免費義務(wù)教育。這一點我們已經(jīng)做到了，而且對貧困地區(qū)還實行了免除書本費，并且對寄宿生實行生活資助。我們還將實行農(nóng)村高中階段教育的獎助學金制度，對職業(yè)學校實行全部免費。我曾經(jīng)講過窮人經(jīng)濟學和窮人教育學的觀點，因為在中國乃至世界，窮人還是絕大多數(shù)。我們的經(jīng)濟發(fā)展和教育發(fā)展要面向窮人。今天我還想補充一個觀點，就是我們的科技工作也要面向農(nóng)村，面向廣大窮人。科技在農(nóng)村是大有作為的，比如沼氣、太陽能發(fā)電都方興未艾。

　　艾伯茨：中國正在建設(shè)創(chuàng)新體系。要實現(xiàn)這個目標，中國不僅需要吸引更多的外國人才，還需要培養(yǎng)自己的創(chuàng)新人才。中國已經(jīng)有了一個積極的計劃，未來將如何去做？

　　溫家寶：這是兩個方面的任務(wù)。一個方面是培養(yǎng)我們自己的大批的創(chuàng)新人才。首先要從孩子做起，使他們從小就養(yǎng)成獨立思考的能力，在他們進入中學、大學后，使他們能夠在自由的環(huán)境下培養(yǎng)創(chuàng)造性、批判性思維。我常講：提出問題、發(fā)現(xiàn)問題比解決問題更為重要。我們正是需要這樣的人才。第二，要使科技和經(jīng)濟社會發(fā)展緊密結(jié)合。因為只有在經(jīng)濟社會發(fā)展中科技才能找到自己的源泉，因此我們大力推進產(chǎn)學研相結(jié)合。第三，要培養(yǎng)科學家的科學道德。最重要的就是要堅持真理，實事求是，勇于創(chuàng)新，寬容失敗。只有科學精神和實事求是的態(tài)度才能救中國，對于這一點我堅信不移。

　　第二個方面是吸收和引進外國人才。我們實行對外開放的方針是堅定的、持久的。在對外開放中，引進智力資源、引進科技人才是最為重要的。從這一點來說，科學家可以跨越意識形態(tài)的障礙、國界的障礙，而為全人類服務(wù)。我們一定為國外科學家到中國工作創(chuàng)造良好的環(huán)境。但我以為這還不是主要的，應該使他們感到在中國他們的事業(yè)有發(fā)展的條件，他們得到中國的尊重，他們的成果得到中國的尊重，這就要保護他們獨立的創(chuàng)造精神和知識產(chǎn)權(quán)。