“山寨”不可怕，它是一個不會長久的現象，是一個將屬于歷史的名詞。

　　“山寨”是否觸及了法律的底線，是否會使中國在知識產權保護方面更加被動，能否為法治中國帶來某些啟示？帶著這些問題，《小康》采訪了資深律師趙宏瑞。

　　《小康》：從產品開始，如今幾乎在社會的各個領域，都出現了山寨版本的東西，對于這一現象，您如何看？

　　趙宏瑞：“山寨”是不大能引以為榮、但也不完全就引以為恥的事情。

　　從經濟學來考慮，山寨的出現有它的合理性。只要有一個有價值的東西，我就有一個可以跟你價值有所參照的想法，兩者在價值體系上相當時，我的東西只要比你便宜20%就夠賣了，出于黑洞效應、熱島效應、或是搭車效應，同一產業的人都可能向這個方向靠攏。在沒有足夠的資金去創新的時候，必然要去模仿，這是經濟領域的一個常見現象。在沒有那么多錢的時候，成本最低又想達到市場銷售最大，“山寨”就是一個聰明的做法。模仿導致生存。但模仿到什么樣一個尺度，才可以既合法又帶來持續發展，這就需要企業家在實踐中平衡思量的了。

　　“山寨”其實并不可怕。因為有些東西是無法“山寨”的。煤、電、油、運、陸、港、航，這些基礎產業是不可能被“山寨”的，中國作為大國的根本不在于手機、“山寨版”的周華健娛樂，而在于大國的基礎產業。其巨大的經濟體量，使得中國經濟成分中實體的部分很難被復制。所以說：山寨不可怕！對于實體經濟而言，它不可能形成可以與之抗衡的力量，不可能動搖中國經濟立足的根基。

　　“山寨”也是不能長久的。其最終的結果或是為市場所暫時認可或是迅速淘汰出局，要么創立自己的品牌，要么就是倒掉。可以召集大家來看，各路“山寨”最終到哪去了？這也是一件有意思的事情。看它最終到哪去了，就會發現在社會發展過程中你方唱罷我登場的多彩形式，“山寨”并沒有如洪水猛獸般的金融危機可怕。

　　“山寨”終將要歸順招安!所謂招安，是指在法律許可的框架內立足發展自主創新，最終得到市場和法律的雙重認可。雖然創新不是件容易的事情，但畢竟它是人類的天性。“山寨”不是一個能被證明可持續發展的做法。您可以“山寨”，但不能以虛假廣告誤導公眾，也不能惡意侵犯他人知識產權，更不能降低成本而違反產品質量法！因為山寨產品一旦出現知識產權侵權問題，產品質量問題，虛假廣告問題，它就是觸犯了法律，自會受到法律制裁。

　　《小康》：“山寨”的大規模出現，是中國經濟發展到一定階段的必然嗎？　

　　趙宏瑞：并不是任何一個國家發展過程中都可能出現山寨現象，因為你首先得是個制造業大國，還要有足夠大的容忍山寨的市場容量。比如歐洲市場已經被高度細化、分化、固化、僵化了，創新也只能放在了環保和高科技領域。而中國是一個新興市場、是制造業大國，這是一個本質完全不同的核心國情問題。山寨需要低成本，需要寬容、引導、矯正、甚至批評，需要一手軟、一手硬。國外很多地方并沒有資格具備山寨的土壤，在他們的市場體系里，“山寨”的成本不是太低而是太高。

　　還有，山寨總比貼牌強！制造業不集中的地方是產生不了“山寨”的，山寨一定是在有巨大產能和巨大新興市場的地方出現，這樣的地方必然會充滿了品牌競爭和洗牌的問題。產能往往從OEM貼牌生產開始，可以說山寨是OEM貼牌生產的進步，上山當土匪在有些人看來總比當奴隸強！

　　《小康》：有人認為山寨產品觸及了法律，尤其是知識產權保護的底線，在我國的法律制度框架中，對“山寨”有明確的底線劃分嗎？

　　趙宏瑞：要真正界定“山寨”對知識產權侵犯的底線不是一件輕松容易的事情。雖然我國有完善的版權法、專利法、商標法等來保護知識產權，但山寨們聰明，往往采用游擊戰的策略。山寨的特點往往也讓法官頭痛，比如模仿到什么樣的程度才算侵權，甚至不同的法庭依據同一部法律能得出不同的結論。所以說面對山寨我們還得積累足夠多的司法案例。案例多了，經驗多了，智慧多了，法律底線就清晰了。僅僅依據法律原則性的死條文，面對紛至沓來的“山寨”就難以準確做到涇渭分明，不像殺人放火、欠債還錢那么簡單。

　　換個角度來看，如果法律極端地保護了現存的一切“非山寨”，那么新生事物也很難創新。不要忘記過分的保護往往會形成壟斷。而法律的使命一方面要反壟斷促創新，一方面也要維權打假反山寨。

　　《小康》：有不少人都認為，“山寨”的風行再次說明，公眾在知識產權保護方面的意識比較薄弱，您怎么看？

　　趙宏瑞：改革開放才只有三十年啊，而日本是一百六十八年了吧！現在社會上中國人的知識產權保護意識比歐美可以說晚大概兩百年，因為我們有錢的時間太晚了。我們的知識產權擁有人、版權人、專利權人、商標權人在人口比例中還是太少了。隨著“社會新階層”的出現，這些人占有中國一半以上的專利、交1/3的稅、雇1/3的勞動人口，當這些人越來越多，當你是知識產權所有者的時候，自身的維權意識自然就提高了。而當所有的知識產權都能落實到所有權人身上的時候，那么中國公民對知識產權的保護意識就必然提高，這個過程無須擔心。

　　山寨雖然流行得很熱，但這也不是中國的一個常態，只是某一個年代被媒體和公眾總結出來的某一個好玩的現象！它背后的潛臺詞是中國人將會擁有更多的知識產權，中國知識產權法律保護的界限會更加合理、合法、共知而普及。中國在保護既有的知識產權和推動創新這兩個社會潮流和政策導向之間，需要找到平衡點，而不必談山寨而色變。當前的現實也必將要求我們要找到一個動態平衡點，這也是政府和現行法律隱藏在“山寨”兩個字背后的新動向！所以山寨不可怕，也不長久。

　　當然如果可能的話，多打幾個山寨官司，可能有利于公眾在山寨產品市場面前重新選擇。現在很多人不指望、也不肯定媒體一定能夠教育人，但有良知的媒體在揭示山寨官司的時候卻仍能給人以好的觸動，觸動他們今后的行為是他們理智而合法的選擇。中國知識產權的意識不會越來越差，更不會被山寨弄得更差。

　　《小康》：如您所說，山寨產品一旦出現問題面臨著法律的制裁，那在文化產業方面的“山寨”，是否也有足夠多的法律界限？

　　趙宏瑞：“山寨”對文化產業將是一個考驗！人們真正喜歡惡搞到什么程度，對美的欣賞、對娛樂的要求到底在一個什么范圍，這是需要去斟辨的。真才華和假才華真的就沒有區別了嗎？讓“山寨文化”成為整個文化產業的支柱是不可能的。藝術的價值是不會通過搞笑來傳播的。但山寨文化比山寨產品更需要反思。如果不及時反思社會精神層面的山寨影響，就會造成負面而混亂的社會輿論和審美導向。面對山寨來襲，對文化產業應該更加呼吁進行法律保護，僅有《版權法》的原則條文似乎遠遠不夠。