政府投入不能過低，也不能過高

　　主持人：

　　李教授，剛才聽完石院長的介紹，我們就在想，還是這個問題，如果公立醫院能夠做到公益性始終擺在它的行醫的首位的話，我們應當給它什么樣的保障？提供什么樣的條件，它們才能夠做到這一點？就像您剛才所說的那樣，讓所有的醫生，讓所有的護士，包括院長，都不想利的問題，就想到人民群眾，怎么能讓他們的生命得到最好的保障？

　　李玲：

　　他們不要想利的問題，國家應該替他們想他們的待遇的問題，所以我覺得給我們的公立醫院的院長他履行他的管理職能，應當給他適當的報酬，比如像石院長這樣，他把一個這么大型的醫院管理得如此的好，控制成本，那么他應該得到與他的付出相對稱的回報，那么這就可以調動他的積極性。同樣我們的醫生也是的，我們應該鼓勵那些醫生如何提高醫療技術，用最低的成本為老百姓保障健康，這個是應該國家層次上如何考慮來給他們相應的回報，這樣才能使我們的醫院真正變成一個控制成本，如何改善它的效率，調動醫生的積極性，剛才石院長講的，這樣既能控制了成本，又能給老百姓帶來利益。

　　主持人：

　　我們來看一個圖表，這是您給我們提供的圖表，就是中國的衛生總費用中，政府支出僅占到17%左右。

　　李玲：

　　應該這個是2005年，這兩年變化非常大，2008年已經到20%了。

　　主持人：

　　那到了20%的時候，作為學者，您覺得這個夠不夠？

　　李玲：

　　當然不夠，現在醫改剛剛開始，這兩年政府的，大家可以看一看，2000年的時候掉到了15%，這兩年增長速度是非�？斓模�今年大概又是38%的增長，所個這個是在增長。醫改我想未來政府的這條線一直會升上去，因為我們現在相當于是個人大頭，政府是小頭，未來應該這兩條線換一換，應該政府對總體的醫療費用可能大概要到50%，個人在20%左右。

　　主持人：

　　再看一個圖，這是衛生費用占到整個GDP盤子里面的比重，這是2003年的。

　　李玲：

　　對，這個是我們經濟調查之前的，所以現在其實沒有這么高，因為我們不是一下查出了一個18.6的GDP，就是服務業的嗎？所以我們現在大概在不到5%，就是我們占的比重，比這個還低一些。

　　主持人：

　　這個比重應當占到多少是合理的？

　　李玲：

　　這個我們一定要控制，中國現在一方面是資源不足，另外一方面我們其實是用的沒有效率，有很多浪費。

　　其實你看臺灣和香港地區，他們大概都在5%的GDP，它是一個全民覆蓋，我們現在近5%，我們的覆蓋面是非常低的，所以我覺得總費用一定要控制，而控制總費用的主力是公立醫院，因為他們是直接在這個提供服務的一線的，所以總費用我個人認為不要超過6%，因為總體的醫療費用上是社會成本。像美國現在用到了17%，它其實是對它社會造成巨大的危害，所以奧巴馬上臺他首要的任務也是在改它的醫療體制。

　　主持人：

　　開源節流。

　　李玲：

　　對。

　　主持人：

　　今天我們主要的話題就在關注公立醫院怎么改革，因為公立醫院是保證公益性的醫藥衛生體制的一個最核心的東西，那么除了要做到全民醫保的話，恐怕只有公立醫院的參與也不夠，這個時候就需要民間資本、民營資本的參與，這個問題，這一塊應當怎么去解決？

　　李玲：

　　這次醫改方案，鼓勵民間資本經營非盈利性的醫院，非盈利性的醫院其實它很大程度上也是體現公益性的。

　　主持人：

　　說到這兒，我有一個本能的問題，連公立醫院它都有一種本能的去逐利，那要如果民營資本進來的話，它不就更要追利了嗎？

　　李玲：

　　其實根據國外的經驗，就是你監管的力度，比如美國，其實它85%的醫院都是非盈利性的醫院，但是政府對它每一筆賬都是查得非常清楚的，比如非盈利性醫院它是不允許分紅的，也就是說它是可以盈利的，就是它的利潤是不能分紅的，它只能在滾動經營，因為非盈利是一個社會福利。

　　主持人：

　　那怎么報答它呢？

　　李玲：

　　沒有報答，做非盈利性就是社會公益事業，你就是成就了一個事業，所以這就是為什么在國外你看做非營利性的都是有錢的人，他錢多了以后是做慈善事業，比如王永慶，他的長庚醫院就是非盈利性的。