主持人：

　　現(xiàn)實(shí)中就是有沖著名字去的，比如說(shuō)居住在鄉(xiāng)村的一些農(nóng)民，他們覺(jué)得又是全民，又是免費(fèi)，我去醫(yī)院看了，結(jié)果他就花了幾十塊錢(qián)，當(dāng)不給他報(bào)銷(xiāo)的時(shí)候，他的氣就來(lái)了。

　　白巖松：

　　要真說(shuō)幾十塊錢(qián)不給報(bào)銷(xiāo)的也還罷了，問(wèn)題在于，其實(shí)也有很多幾十塊錢(qián)就可以治好的，但是最后住院住了很長(zhǎng)時(shí)間。我覺(jué)得不能去抱怨，因?yàn)檎�策就是這么定的，大家只不過(guò)執(zhí)行你的政策，我有什么錯(cuò)了嗎？你的政策本身含有這樣的漏洞。比如看了一個(gè)細(xì)節(jié)讓我很擔(dān)心，記者采訪(fǎng)中間了解到有一個(gè)50歲肝硬化比較重的病人，從3月3日開(kāi)始就去醫(yī)院要住院。

　　主持人：

　　排隊(duì)了。

　　白巖松：

　　到4月29日都沒(méi)住進(jìn)去，還是被回絕掉了，以至于這一個(gè)多月的時(shí)間，他在醫(yī)院旁邊租了個(gè)小民房，夫妻倆還要租車(chē)賣(mài)水果，在這里等著病房，就是我排隊(duì)，我第一時(shí)間趕緊住進(jìn)去，但是從3月3日到4月29日都沒(méi)進(jìn)去。他說(shuō)了這么一句話(huà)，“我肝硬化沒(méi)住進(jìn)去，但是有的人只是乙肝的小三陽(yáng)一直在里面住著，我該怎么辦？”

　　主持人：

　　有一個(gè)細(xì)節(jié)我沒(méi)弄得很清楚，比如說(shuō)像這種肝硬化的病人，他在院外住著，他每天去醫(yī)院或者是每天治療的話(huà)，它的治療費(fèi)是多少報(bào)銷(xiāo)，因?yàn)樗�有一個(gè)門(mén)診報(bào)銷(xiāo)額100塊錢(qián)還是？

　　白巖松：

　　那個(gè)其實(shí)就是像掛號(hào)費(fèi)一樣，每個(gè)人有這樣的100塊錢(qián)，接下來(lái)就是它的起點(diǎn)問(wèn)題，你一次在那里200塊錢(qián)以下是不給報(bào)的，你只有超過(guò)200塊錢(qián)以上的部分才可以報(bào)，可能這樣的政策對(duì)很多的患者來(lái)說(shuō)就有這樣的刺激。如果我去看病才看一百多塊錢(qián)，把病治好了挺虧的，我還不如看到兩三千塊錢(qián)，這樣的話(huà)，我自己只掏了200元，剩下那兩三千是政府給掏錢(qián)。

　　主持人：

　　醫(yī)院也愿意。

　　白巖松：

　　醫(yī)院當(dāng)然愿意，所以這個(gè)政策就留下了一個(gè)合謀，一個(gè)不用商量的合謀，對(duì)于相當(dāng)多的患者來(lái)說(shuō)，攢了好多年的病包括一些慢性病可以去治；醫(yī)院系統(tǒng)敞開(kāi)門(mén)路，都是客，而且都是營(yíng)業(yè)額，而且還有人兜底，對(duì)它來(lái)說(shuō)這當(dāng)然是一個(gè)很好的消息了。比如在這里有一個(gè)實(shí)施辦法，我注意到有這么一句話(huà)，我特意給畫(huà)下來(lái)了，“因病情需要，需做CT、核磁共振等大型儀器設(shè)備檢查的，費(fèi)用報(bào)銷(xiāo)90%。”也就是說(shuō)，患者只需報(bào)10%，這個(gè)大型診療費(fèi)用是很高的，對(duì)于醫(yī)院來(lái)說(shuō)，你想想它還不希望幾乎，只要是個(gè)病，咱們都希望來(lái)核磁共振一下，都CT一下，這個(gè)營(yíng)業(yè)額本身它不需要核磁共振，但是一樣這么做。所以醫(yī)院當(dāng)然也愿意參與其中。

　　接下來(lái)還有一個(gè)問(wèn)題就出現(xiàn)了，當(dāng)如此熱門(mén)的時(shí)候，全民免費(fèi)醫(yī)療，而且想住都住不進(jìn)去的時(shí)候，你不覺(jué)得醫(yī)院的院長(zhǎng)和醫(yī)生開(kāi)始成為被熱門(mén)公關(guān)的對(duì)象了嗎？因?yàn)榇蠹疑踔烈�求人，要托各種各樣的關(guān)系，你讓我住院吧，您讓我把這幾個(gè)病一起全看了吧，于是又開(kāi)始出現(xiàn)了人情，包括背后有沒(méi)有其他的一些，只要有這樣的制度，我們就可以懷疑這里有潛規(guī)則，懷疑這里有腐敗的東西、有人情的東西，因?yàn)橹贫葲Q定了。

　　主持人：

　　醫(yī)院愿意更多的病人去看病，病人更希望在這種政策下，能夠把久拖不決的，不管大病還是小病一并治了，雙方都得益，這是好事，但是這筆錢(qián)誰(shuí)來(lái)補(bǔ)貼進(jìn)去？政府財(cái)政還是有更多的人？

　　白巖松：

　　在它這里面明確說(shuō)了，其實(shí)大家可能第一直覺(jué)都是政府全包，其實(shí)政府只是四個(gè)資金中間來(lái)源的一個(gè)，包括保險(xiǎn)、合作醫(yī)療的費(fèi)用，還有社會(huì)的捐助。我覺(jué)得社會(huì)的捐助未必很多，尤其看到是這樣一個(gè)花法的時(shí)候，恐怕社會(huì)捐助會(huì)更少。還有一個(gè)就是政府的投入。接下來(lái)你會(huì)有一個(gè)非常大的擔(dān)心，這種擔(dān)心是，這個(gè)制度很重要的資金來(lái)源是醫(yī)療保險(xiǎn)和合作醫(yī)療，長(zhǎng)期的入不敷出怎么辦，因?yàn)獒t(yī)療費(fèi)用急劇地上漲，按現(xiàn)在這個(gè)路子的話(huà)一年起碼得1.5億，雖然你這個(gè)縣很富，你的保障金恨不得得十幾個(gè)億，你扛得住嗎？而且醫(yī)療保險(xiǎn)、合作醫(yī)療怎么運(yùn)行呢？少數(shù)人的長(zhǎng)期占有大量的醫(yī)療資源，其他人交進(jìn)來(lái)的錢(qián)等于說(shuō)替他們免費(fèi)買(mǎi)單，這里都存在很大的問(wèn)題。

　　主持人：

　　兩個(gè)月的試行期不知道現(xiàn)在真正受益的人到底是誰(shuí)？

　　白巖松：

　　我覺(jué)得就是這兩個(gè)月已經(jīng)受益的很多患者，包括醫(yī)院得到了保障的、急劇上漲的收入。但是接下來(lái)你會(huì)看到一個(gè)細(xì)節(jié)，比如說(shuō)今天我們的記者和神木縣交流，想采訪(fǎng)的時(shí)候，大家都是閉嘴的，而且都是回絕的，而且據(jù)說(shuō)馬上要開(kāi)會(huì)，要進(jìn)行調(diào)整，對(duì)這個(gè)“全民免費(fèi)”的醫(yī)療治療進(jìn)行調(diào)整，調(diào)整的方向是什么樣我們姑且不談，但首先有一點(diǎn)，過(guò)去這兩個(gè)多月，已經(jīng)住了院的、治了病的、報(bào)了銷(xiāo)的的確是賺了，更加會(huì)激發(fā)人們的一種沖動(dòng)，我還沒(méi)來(lái)得及進(jìn)去呢，萬(wàn)一它改了怎么辦？不全民醫(yī)療免費(fèi)怎么辦，我更得去找院長(zhǎng)、醫(yī)生，趕緊趁這個(gè)政策的余光還在的時(shí)候，把我的問(wèn)題也解決了吧。但是話(huà)都說(shuō)到這兒了要加一個(gè)帽子，就是出發(fā)點(diǎn)是善良的，是好心的，而且也是我們的夢(mèng)想，我想你我或者所有的中國(guó)人都?jí)粝胗幸惶煳覀兌寄芟硎苷嬲�的全民免費(fèi)醫(yī)療，但是對(duì)于中國(guó)這樣一個(gè)13億的國(guó)家來(lái)說(shuō)，僅有一個(gè)好的夢(mèng)想是不夠的，好的夢(mèng)想如果沒(méi)有一個(gè)好的制度，我們所有的人最后全部會(huì)成為受害者，利益會(huì)被少數(shù)人占有。

　　主持人：

　　今天我們演播室關(guān)注的話(huà)題是陜西神木在當(dāng)?shù)貙?shí)行了全民醫(yī)療之后卻遭受的諸多尷尬，這個(gè)問(wèn)題到底怎么產(chǎn)生的？我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。

　　主持人：

　　面對(duì)陜西神木的全民免費(fèi)醫(yī)療，媒體發(fā)表了各自的看法，有褒的有貶的，我們不妨來(lái)看一下。