去年10月，黨的十七屆三中全會通過的《中共中央關于推進農村改革發(fā)展若干重大問題的決定》指出，要“按照個人繳費、集體補助、政府補貼相結合的要求，建立新型農村社會養(yǎng)老保險制度”。在今年的兩會上，政府工作報告中進一步明確，“新型農村社會養(yǎng)老保險試點要覆蓋全國10%左右的縣(市)”。本刊記者從人力資源和社會保障部獲悉，《關于開展新型農村社會養(yǎng)老保險試點的指導意見》(以下簡稱《指導意見》)制定工作已經進入最后階段，即將下發(fā)。人力資源和社會保障部農村社會保險司農民養(yǎng)老保險處處長高帆就此接受接受了本刊記者的專訪，就相關具體問題作了解答。

　　“新農保”新在哪

　　記者：很多人還不太了解“新農保”，請問“新農保”新在哪里？

　　高帆：說“新農保”是因為以前有一個“老農保”。“老農保”1986年開始探索，1991年試點推開，但由于制度設計、社會條件、配套政策等多方面原因，到1999年進行了整頓規(guī)范，“老農保”的工作基本停滯了。農民對參加“老農保”積極性也不高，因為當時籌資是“個人繳費為主，集體補助為輔，國家給予政策扶持”，實際上許多集體沒有補助的能力，政府扶持政策又長期不到位，最后就剩下農民自己繳費給自己養(yǎng)老，而“新農保”新就新在政府要拿出真金白銀來補貼農民養(yǎng)老。

　　記者：“新農保”的資金來源如何，采取的又是哪種制度模式？

　　高帆：“新農保”實行“個人繳費、集體補助、政府補貼相結合”的籌資結構，社會統籌與個人賬戶相結合的制度模式，基礎養(yǎng)老金和個人賬戶養(yǎng)老金相結合的待遇方式。農民個人繳費全部記入個人賬戶，集體補助也主要記入個人賬戶。農民領取養(yǎng)老金由兩部分組成，小頭是個人賬戶的積累，大頭是各級政府財政直接補貼的基礎養(yǎng)老金。

　　記者：一些地方在2003年就開始了“新農保”試點，這些試點對《指導意見》的制定提供了什么經驗？

　　高帆：黨的十六大提出，有條件的地方可以探索建立農村養(yǎng)老保障制度，一些地方就自行開始了“新農保”的試點。因為之前主要靠農民自己繳費的辦法行不通，所以各地都不約而同地采取了政府補貼的方式，這為《指導意見》的制定提供了很好的思路。現在已經有近500個縣(市、區(qū))自己進行了“新農保”試點。我們把有代表性的試點縣的制度模式、繳費費率、待遇水平等情況進行了綜合數據分析，作為《指導意見》的重要參考數據，又通過保險精算和未來20年制度財務預測，確定了繳費標準、待遇水平和政府補貼標準，對新制度的運行和平衡基本做到了心中有數。

　　記者：今年兩會政府工作報告提出，“新農保”試點今年要覆蓋全國10%左右的縣(市)，現在已經有近500個縣試點了，遠超過10%，是說今年的任務已經完成了嗎？

　　高帆：覆蓋全國10%左右的縣(市)指的是按照將要出臺的《指導意見》進行試點的范圍，這與地方自行試點不同。一是制度模式和有關標準要按照要求進行規(guī)范，二是各級財政對基礎養(yǎng)老金的補貼要到位，特別是中央和省級的補貼要到位。除北京市有市級財政補貼外，地方自行試點沒有這兩級財政的補貼。《指導意見》下發(fā)后選取的試點，基礎養(yǎng)老金部分中央財政將按東、中、西部給予不同標準的補貼。

　　“新農保”怎么繳費、領錢

　　記者：“新農保”的繳費基數、費率、基礎養(yǎng)老金各是多少？

　　高帆：個人繳費以當地縣級行政區(qū)上一年農民人均收入為繳費基數，原則上費率為4%～8%，農民自愿多繳不超過15%，具體標準由當地政府確定。基礎養(yǎng)老金標準主要參考了農村低保的水平、貧困線標準、計劃生育獎勵扶助政策、農民收入水平等因素，由國務院確定低限標準，并根據經濟發(fā)展和物價變動適時調整，各地可視財力適當提高。

　　記者：“新農保”覆蓋的對象包括哪些？

　　高帆：年滿16周歲，沒有參加城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險的農村居民都可以自愿參加。

　　記者：農民工可以參加“新農保”嗎？

　　高帆：對于農民工參保問題，我們是這樣考慮的：現在農民流動很頻繁，他們可能在城市安家成為市民，也可能回到農村。他們如果在企業(yè)參加了城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險，并且享受城保待遇，那就不用參加“新農保”了；如果沒達到享受城保待遇的要求，比如累計繳費不滿15年，他們可以按有關規(guī)定，把城保的繳費積累轉入“新農保”個人賬戶，按“新農保”的規(guī)定領取待遇。

　　記者：“新農保”繳費年限是多久？

　　高帆：最低繳費年限為15年，其間因特殊情況可以間斷，只要累計滿15年即可。地方可以采取按年繳費方式收繳保費，

　　記者：每月大概能領到多少養(yǎng)老金？從什么年齡開始領取？

　　高帆：《指導意見》確定了一個基礎養(yǎng)老金低限標準，有條件的地方可以提高本地基礎養(yǎng)老金標準。如果參保農民經濟條件允許，可以多進行個人賬戶積累，提高待遇標準。我們測算，如果按最低費率4%，最低繳費年限15年計算，一年可以拿到當年農民人均純收入的25%。養(yǎng)老金從60歲開始領，不分男女。

　　記者：如果個人沒有繳費，沒有個人賬戶積累，可否只領取基礎養(yǎng)老金部分？

　　高帆：這個問題是這樣設想的，凡“新農保”實施時未滿60周歲的，都必須繳費滿15年才能領取基礎養(yǎng)老金，可以采取補繳的方式；已滿60周歲的，每遞增1歲，可遞減繳費年限，比如61歲的時候，就不需要補繳15年了，只需補繳12年，然后可以領取基礎養(yǎng)老金；高齡老人可以直接領取基礎養(yǎng)老金。但是制度實行起來后，不參保就不能享受待遇。

　　另外，如果個人賬戶里的錢沒有領完，人就去世了，那么這部分剩余可以繼承，也可用于支付一定的喪葬費。如果個人賬戶的積累領取完了，而人還在世，也可以繼續(xù)領取至身故。

　　以上幾方面還需要制定相關政策來規(guī)范和完善。

　　“老農保”可與“新農保”銜接

　　記者：有很多農民已經參加了“老農保”，他們與“新農保”如何銜接呢？

　　高帆：這個問題是這樣考慮的，凡是參加了“老農保”、年滿60周歲且已開始領取養(yǎng)老金的參保人，繼續(xù)領取原個人賬戶養(yǎng)老金，并享受基礎養(yǎng)老金；對已參加“老農保”、未滿60周歲還沒有領取養(yǎng)老金的參保人，可將“老農保”個人賬戶資金并入“新農保”個人賬戶，按“新農保”的標準繼續(xù)繳費，達到年齡時享受“新農保”待遇。

　　記者：現在有一種說法，叫農村養(yǎng)老保險“碎片化”，就是各個地方的養(yǎng)老保險辦法、標準不一樣，同一地方的不同人群又不一樣，這會不會給“新農保”的推行帶來障礙？

　　高帆：與地方制度的銜接，我個人認為有幾個問題需要解決：一是繳費費率要規(guī)范，二是政府補貼要按規(guī)定標準補貼到位，三是要研究養(yǎng)老金與“新農保”待遇怎么樣相加。但總的來說不會有太大的障礙，因為“新農保”的制度模式設計很簡便，也沒有歷史上的“空賬”和“視同繳費年限”問題。

　　被征地農民養(yǎng)老保險與“新農保”也可以銜接，只要把以前的保費轉到“新農保”的個人賬戶上即可，地方政府承諾的征地養(yǎng)老金待遇仍可執(zhí)行，并可與“新農保”待遇相加。

　　“新農保”與其他保障制度的銜接，比如計劃生育家庭生活補助、農村低保、農村五保戶等，需要進一步研究和制定有關政策，但原則上是做加法，是“好上加好”。

　　“新農保”保險關系轉移也比較好辦，不管你去哪兒，身份如何轉換，只轉個人賬戶，基礎養(yǎng)老金部分你在哪里就享受哪里的水平。

　　記者：“新農保”的基金將如何管理？會不會出現“老農保”無法兌現養(yǎng)老金承諾的情況？

　　高帆：“新農保”基金管理主要是個人賬戶基金管理，基礎養(yǎng)老金部分不積累、不運營，只有預算、劃撥和發(fā)放。個人賬戶基金全部納入財政統一專戶進行管理，并比照銀行同期利率給予一定的增值。目前，還沒有出臺市場化運營的政策。這與“老農保”不同，規(guī)范了基金管理。另外“老農保”縣以下機構過去是自收自支，有的還要從基金中提取3%的管理服務費，而“新農保”人員經費都要求納入財政預算，這也比“老農保”規(guī)范多了。(高遠至）