主持人：

　　這件事情具體的一些細(xì)節(jié)，另外這件事情給當(dāng)?shù)氐拇迕駧�來多少損失，我們接下來就連線《第一財經(jīng)日報》的報道這件事情的記者劉浪，劉浪你好。

　　劉浪(《第一財經(jīng)日報》記者)：

　　你好董倩。

　　主持人：

　　首先你告訴我們一個數(shù)字，牽涉到受污染的這些村民有多少？

　　劉浪：

　　現(xiàn)在也有媒體已經(jīng)報道了，就是說參加體檢的有幾千人，但是這個數(shù)字是包括一些，村民的反映，實際上這里面是包括一些，可能是有一些村民是感覺自己比較擔(dān)心，才去進(jìn)行了檢驗，實際上大概就是近千人的數(shù)字。

　　主持人：

　　另外一個，當(dāng)?shù)靥幚淼慕Y(jié)果，就是對于500米，還有500米到1200米這樣一個受污染的范圍，分別有不同的處置結(jié)果，比如說暫時休耕，還有觀察性種植等等，這些需要多長時間？

　　劉浪：

　　我在今天晚上還跟他們有關(guān)部門在聯(lián)系，了解這個，但是到目前為止，很遺憾，我沒有聽到這方面的一些安排和計劃。

　　主持人：

　　還有一個問題，休耕也好，觀察性種植也好，這需要時間，比如說幾年或者多長，在這段時間里面，受到影響的這些村民的生活和生計又怎么辦？當(dāng)?shù)赜袥]有做出安排？

　　劉浪：

　　在這個之前，在6月27日，當(dāng)?shù)卣�府做出了一個決定，對村民發(fā)放一個臨時性的生活補(bǔ)助款，但是這個補(bǔ)助款，按照當(dāng)時的一個安排是到今天，也就是8月3日，今天是已經(jīng)到期了，從明天開始，這個計劃就已經(jīng)終止了，就是說這個臨時性補(bǔ)助款是不會再發(fā)放了。接下來政府據(jù)我了解會有一個新的計劃，它會發(fā)放另外一筆補(bǔ)償款，補(bǔ)償款也就是剛才你所描述的，可能是按照不同的范圍進(jìn)行一個補(bǔ)償。但是這個計劃很奇怪的是，我目前了解到，它只是一個半年期的計劃，也就是說半年以后到底該怎么辦，目前沒有這樣的安排。

　　主持人：

　　當(dāng)?shù)氐囊呀?jīng)永久性關(guān)閉的企業(yè)是否會對這些村民，受污染的村民有補(bǔ)償呢？

　　劉浪：

　　目前據(jù)我所知，目前好像這個買單是由政府來出。

　　主持人：

　　好，謝謝劉浪。

　　你看，通過劉浪介紹的這些情況，目前的處理似乎都是集中在現(xiàn)在怎么辦，當(dāng)下，但是對于受污染的這些土地、耕地，老百姓到底以后怎么辦？

　　白巖松：

　　其實我給大家提供一些背景。到7月31日的時候，已經(jīng)體檢的人數(shù)是2888，這其中發(fā)現(xiàn)了509名尿鎘含量超標(biāo)，這個比例是五六個人當(dāng)中就一個，這還是截止到7月31日，還會不會陸續(xù)有新的村民加入體檢的過程，我覺得還需要觀察。

　　第二個，現(xiàn)在其實廠子周圍的500米之內(nèi)是很嚴(yán)重的重污染了，然后500米到1200米之間其實也是有污染的，你注意，1200米之外，其實叫基本符合土壤環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，這一個基本二字會讓所有的村民感到很擔(dān)心。所以我覺得在我們的心理抵抗力上你會發(fā)現(xiàn)，不會有人在1200米之外說它基本符合了就敢開始種田或者生活，我估計一下子會擴(kuò)充到甚至2000米之外。

　　現(xiàn)在我們要計算一下政府要為此付出什么樣的成本。你看，企業(yè)被永久性關(guān)閉了，一個鎮(zhèn)子里的企業(yè)，你覺得它能有多大財力，即使把它所有的硬件都拍賣完畢的話能夠補(bǔ)償多少。

　　主持人：

　　一年盈利不是3000到5000萬的利潤嗎？

　　白巖松：

　　但是它現(xiàn)在已經(jīng)喪失了盈利能力了。現(xiàn)在政府要買單的有什么？第一個，補(bǔ)助款，要補(bǔ)助37天；第二個，要收購性的補(bǔ)償，什么呢？人家種的田現(xiàn)在都中了毒了，沒戲劇了，你要用當(dāng)?shù)氐氖袌鰞r把人家的糧食全買來，還得毀掉，因為這是含鎘的，這是一個問題。

　　接下來的時候要負(fù)責(zé)體檢，只要有人要求體檢的，都得給人檢。

　　主持人：

　　還得治呢。

　　白巖松：

　　對呀，現(xiàn)在已經(jīng)2888。接下來是住院治療的問題，現(xiàn)在已經(jīng)開始有住院治療的了，而且還會隨著人們提出的要求可能還會增長，這又是一個。接下來一個大問題，你剛才在問劉浪的時候說多長時間能解決，一個挺麻煩的消息是日本在50年代出現(xiàn)了鎘中毒之后，70年代在它的大米里還能發(fā)現(xiàn)鎘，然后70年代會有人中毒，又隔了20年，到90年代的時候，大米里還含有鎘的因素。美國也有一家，也是因為鎘中毒之后，幾十年土地是荒廢的。所以現(xiàn)在大致要采用，圍繞這個化工廠，大致要采用的是在當(dāng)?shù)夭粩嗟胤N植物或者種莊家，種完之后不能用，割掉，然后再種，讓這個植物慢慢吸收它，你說這將是多么漫長的一個過程，它在人體內(nèi)衰減的速度大約是十到三十年。

　　主持人：

　　你花了這么多的錢，其實解決的還是當(dāng)下的問題，未來怎么辦還不知道呢。

　　白巖松：

　　未來從現(xiàn)在的情況來說，很難避免政府一直買單到底的局面，因為這個事情已經(jīng)擺放在這里，而且那樣一個并不太大的企業(yè)已經(jīng)被永久性地關(guān)閉，這個時候只能是政府去買單，這就回到我剛才節(jié)目一開始說的那句話了，如果一開始當(dāng)它呈現(xiàn)出誰環(huán)評讓它通過了，現(xiàn)在總結(jié)出了它幾個原因，第一個，固體的料堆得不合適，然后環(huán)境等等，這些全查出來了。監(jiān)測部門和環(huán)保部門，在它整個這五年，并且不斷有人在反映問題的時候，為什么一直沒發(fā)現(xiàn)，結(jié)果今天原本一塊錢能解決的事，現(xiàn)在你要出一千甚至一萬塊錢。