主持人:本報評論員李瓊

　　嘉賓:

　　蔡玲全國政協委員、民建中央調研部副部長

　　王林全國政協委員、黃石市法律援助中心主任徐霞武昌區居民

　　3月6日，全國政協委員、衛生部副部長黃潔夫在小組討論時表示，目前熱議的公立醫院試點改革，是要對30年來公立醫院形成的“趨利”體制進行徹底改變的大手術。他指出“單靠增加錢無法恢復公立醫院的公益性”，“沒有600萬醫護人員中絕大多數的滿意，就沒有13億人民對醫療衛生的滿意”。

　　公立醫院改革難在哪兒

　　李瓊:都說公立醫院改革是醫療體制改革的重中之重，難中之難。它究竟難在哪里?

　　蔡玲:難在政府能否將多年來推向市場的公立醫院從市場化的軌道上拉回來，將公益性目標落到實處。

　　王林:難在財政保障的壓力和醫院內部管理機制的調整，尤其是對人的調整上。

　　徐霞:難在多年來公立醫院和其中的醫務人員對利益的追求已經普遍化和堅固化，在市場經濟條件下，人人都是“理性經濟人”，都有利益最大化的追求，扭轉這—點可能是最難的地方。

　　公益性如何保障

　　李瓊:在不久前衛生部等五部委聯合發布《關于公立醫院改革試點的指導意見》中，第一條就是堅持公立醫院的公益性，那徹底改變“趨利”體制，恢復其公益性的關鍵在哪里?

　　蔡玲:關鍵還在于政府對公立醫院的財政投入要有保障，而且要隨著政府財政收入的增長不斷加大對公立醫院的投入，不斷提高對“公益性”的保障水平。

　　王林:在保證財政投入的同時，公立醫院應嚴格實行“收支兩條線”，將醫務人員的收入同藥品銷售和服務收入嚴格分開。

　　徐霞:真正具有公益性的公立醫院應當做到兩點:—是要滿足老百姓尤其是中低收入人群的基本醫療需求，二是收費要在中低收入人群可承受的范圍內。

　　投入之外還要改什么

　　李瓊:如果說單靠增加投入無法恢復公立醫院的公益性，那還需要同時進行的改革有哪些?

　　王林:應當切實建立起公眾對公立醫院的監督和考評機制，尤其是加大公眾對公立醫院的滿意度測評。在此基礎上改革公立醫院的用人機制，將群眾滿意度作為用人的重要標準，確保醫務人員樹立良好的醫德醫風。

　　蔡玲:對“堅持公益性”的理解應當厘清—個誤區，那就是不是看所有的病都要搞公益，要明確界定看哪些病屬于公益性醫療的范圍。

　　徐霞:對于公立醫院改革，我們老百姓最擔心的不是國家能不能拿出足夠的錢來投入，而是這些錢能不能真正讓老百姓得到實惠。因此，—要整個醫療行業確立起治病救人的行為規范和準則，二要破除特權對醫療資源的不當占用，比如改革公費醫療制度。

　　如何理解醫生的逐利行為

　　李瓊:公立醫院改革能否既讓老百姓得益，又讓醫務人員的積極普遍性得到釋放，這兩者是否矛盾，能否實現?

　　王林:糾正醫務人員的“逐利”行為不是要回到過去“干多干少—個樣、干好干壞—個樣”的老路上去，而是要用動態的考評機制來管理醫務人員，將群眾滿意度同醫務人員的收入掛鉤。

　　徐霞:我想公立醫院改革當然不是要改得醫務人員窮困潦倒，而是要改革醫務人員的利益激勵機制。我并不反對醫生靠高明的醫術來獲得高收入，但靠大處方、靠高回扣賺大錢的路必須堵死。