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　　李小萌：歡迎回來，繼續收看我們的節目，現在在這個世界范圍內，防治艾滋病無非就是藥物的治療、疫苗，還有行為干預，而當藥物不能夠讓這個病徹底被治愈，疫苗還在研制當中的時候，行為干預就顯得越發重要，來看一個短片。

　　【2004年播出節目片段】

　　冉元林：當時縣里面通知我們開會，開始去的時候，我們還不曉得怎么回事。

　　解說：這位警察叫冉元林。從事湖南澧縣公安局治安大隊的大隊長，在這個會議上，澧縣政府宣布，要在全縣推廣一個叫娛樂場所百分之百使用安全套的項目。

　　冉元林：我們感覺是不是打擊賣淫嫖娼，是不是與我們平時的治安環境，是不是有些矛盾的地方。

　　解說：這個娛樂場所百分之百使用安全套項目，是衛生部和世界衛生組織合作開展的項目，目的就是為了防治艾滋病和性病的春播。

　　黃道海：社會有阻力也有壓力。而且很多人有想法，衛生組織的防治艾滋病百分之百使用安全套，會不會認為，涉黃的事件多了，艾滋病人多了，會影響經濟投資環境。

　　冉元林：一方面要求你使用安全套，一方面我要打擊你，那絕對是矛盾的。這個矛盾怎樣說呢，誰也說不清楚，我說不清楚。

　　解說：這是聯合國使用的艾滋病流行的一般規律示意圖，圖中列舉了不同的人群，這張圖表明，預示艾滋病由高危人群向一般家庭婦女和兒童轉移的最主要的途徑。而這個娛樂場所100%使用安全套項目，就是為了堵住這條傳播途徑。在召開了一系列的動員會議以后，各個部門統一了意見，最終由治安大隊大隊長冉元林召開了全縣各家娛樂場所的老板、經理、領班開始實施這個項目，會議的內容是動員他們配合這個工作。

　　冉元林：我覺得這個社會丑惡現象根治了，也就不存在性病，不存在艾滋病的傳播，我覺得非常有道理，我們公安機關的打擊是有限度的。在打擊伏擊這種現象同樣存在的情況下，他們的防病是正確的，我是這樣認為的，提倡防病是正確的。

　　解說：在娛樂場所，推廣100%使用安全套，絕對不意味著政府不再打擊賣淫嫖娼的違法行為，但在預防艾滋病的嚴峻形式面前，生命安全被放在了首位。

　　吳醫生：那些小姐，第一次去都是冷冰冰的坐在那打牌，我跟她們講話，她反正看也不看一眼，就這樣，我們很受氣的你不知道。然后就這樣講話，你找她們講，那些小姐整個文化曾經比較低，她們就是完全不懂，跟她們講，就是沒聽說過，艾滋病，什么啊，艾滋病沒聽說過，就這樣，安全套沒見過。

　　解說：這一天，吳醫生去了一家娛樂場所，為從業人員體檢。

　　吳醫生：第一次發不要，誰都不要，不要，問你們干什么啊，我說我們不干什么的啊，不要，就是這樣。但是只要有一個人開頭，拿了兩盒，然后其他的馬上跑過來拿，我覺得他們實在是太少了，因為她們對這方面的知識了解太少了，那些小姐只要沒接觸過我們宣傳的，根本不懂得安全套什么的，保護，不懂。

　　解說：根據最新統計，如果沒有有效的防護措施。到2010年，我國的艾滋病感染人數可能達到1000萬，防治艾滋病已經成為各級政府的重要工作。

　　【演播室訪談】

　　張羽：行為敢于是防止艾滋病的一個主要手段，我們可以借鑒其它國家的一些做法，比如說泰國，自從推廣、發放安全套之后，艾滋病的概率就大幅度下降。但是我們可以看到，其實要進行深入廣泛的戰斗行為干預，首先是在于管理者，包括干預者理念的變化。如果說我們帶著一些歧視的眼光，或者道德批判的色彩的眼光來看，很難進行真正的有效的干預行為。

　　李小萌：對，我們也可以從現在這個題板上來看，這些干預措施從剛剛開始實施到現在社會輿論的一種變化，一共有三種比較常用的干預措施。一個是在公共場所推廣、發放安全套，就是百分之百安全套。另外是給注射吸毒人員提供美沙酮的維持治療，另外是提供潔凈的針具交換，這個就是給吸毒者提供潔凈針具。像在公共場所發放安全套也好，好像是提供吸毒者的潔凈針具也好，當時都有很大的爭議，是不是在鼓勵不潔性行為，是不是在鼓勵吸毒，而到現在，社會的接觸度在增加，人們也看到了政府在防治艾滋病方面采取的措施越來越務實了。

　　張羽：確實應該說政府行為干預這種觀念的轉變，包括這些實效的措施，可以看出我們政府面對艾滋病這樣一個世界絕癥的時候，以一種更加科學理性的態度去面對，應該說在這樣一個過程當中，也有很多民間人士用超級的思維，真知灼見來推動了政府這樣一個進程。

　　【2005年播出節目片段】

　　大瑋：我叫大瑋，我是一個同性戀，我也是一個艾滋病感染者，大夫把報告單拿給我的時候，他說你是呈HIV的陰性，當時眼淚就下來了。

　　解說：1981年，世界上發現的第一個艾滋病的人，是一個男性同性戀者。1989年，中國發現的本土第一例因性接觸感染艾滋病的病人，也與多個同性有過性接觸。目前，我國的男同性戀人群的艾滋感染率僅次于吸毒人群。

　　張北川：通過性行為被感染艾滋病的人，一共占中國所有的感染者接近30%。這其中就有三分之一是男性接觸者。

　　解說：那么導致男同性戀群體容易感染艾滋的原因到底是什么呢，記者來到男同性戀聚集較多的酒吧，與同性戀者交談，希望尋求答案，許多朋友告訴我們，同性戀群體，相對頻繁更換伴侶的原因，是因為很難找到真正的愛人。

　　記者：這個群體當中，遇到真正的所愛的人比例高嗎？為什么？

　　同性戀者：因為我們不可能像正常的人那樣，我們認識新的同志機會真的很少。

　　張北川：我們在這個現實生活中，不斷提到同性戀，而同性戀多了以后，他就不愿意產生感情，以后產生感情就是受傷害，誰愿意受傷害，于是就發生性關系，對于同性戀者來說，有巨大的好處，這個好處就是安全。

　　記者：安全？

　　張北川：對，你也不認識我，我也不認識你，兩個人完了關系，大家互相都不認識。

　　記者：但這是不安全的？

　　張北川：但是他在那方面可以非常安全。

　　解說：而另一個讓同性戀人群艾滋高感染的重要原因是無保護的性行為，由于男同性戀間的插入性行為，非常容易造成直腸黏膜的充血損傷，精液中的艾滋病毒可能通過破損黏膜進入血液循環或者淋巴系統。

　　記者：在你跟他有性接觸的時候，你并不清楚這個人身體是否健康。

　　大瑋：對。

　　記者：你是不是覺得如果你這個愛情為前提，就很難啟齒去詢問對方的生理情況，或者很難提出要求，做性愛前的措施，是這樣嗎？

　　大瑋：我是有這樣的想法。

　　解說：另外，中國傳統文化對于性的敏感和羞澀，也使得無保護的性行為更容易發生。

　　記者：那時候知道安全套嗎？

　　大瑋：知道，這個知道，要是去哪個店里去買，我覺得可能會很不好意思。

　　崔子恩：在我知道的范圍里面，有一些人還是懂得安全的性的知識的，還是懂得的，但是他操作起來不方便。他不能隨身帶著一個安全套，帶上之后可能人家就會有歧視，會認為你在這個方面是一個放縱者。

　　記者：擔心什么歧視呢？

　　崔子恩：擔心發現的人，因為中國人差不多每個人都是檢察官，都會知道，你柴靜的包里帶個什么，什么口紅，大家都用透視的眼睛。

　　記者：安全套在大多數的眼睛中意味著什么呢？

　　崔子恩：意味著性，而不是安全。

　　解說：七年過去了，張北川一如既往，在他的努力下，越來越多的同行者加入了進來。周生建，重慶榆中區計生辦主任，他是最早介入同性戀群體艾滋專業的官方人員之一。

　　周生鍵：絕大多數同性愛都已經結婚，或者準備結婚，平均一個同性戀或和雙性戀，和五個異性戀男性有性接觸，他們的疾病在他們當中蔓延的疾病也可以通過異性和他們的妻子向這種普通人群蔓延開來。

　　【演播室訪談】

　　張羽：尤其是男同性戀人群，是艾滋病的一個高危人群�，F在對于男男同性這樣一個性行為的人群的規模，包括流行的趨勢和他們發生特點的調查，現在還缺乏很多的數字、依據。其實這需要我們在艾滋病的干預過程當中，給大家一個更加寬容，更加關愛的環境，這樣才是我們采取任何干預性的基礎。

　　李小萌：對性的取向，我們不加評判，但是在有安全防護措施的情況下，進行性行為，是每個人可以做到的，所以像確立世界艾滋病日的目的，包括有告訴全世界人在世界范圍內控制和預防艾滋病可以做到，包括要去理解這些艾滋病患者或者功能攜帶者，其中還有很重要的一條就是我們每個人要對自己的行為負責。

　　張羽：我想在今天節目快結束的時候，我還想再次強調，我們應該對艾滋病人群的一個特殊的關愛和寬容。因為可能我們會有一個誤區，把這樣一個人群固定在他們的區域當中，我們就是安全的，其實他們越隱蔽，越孤立，反而我們是越危險的，因為他們就生活在我們的生活，尤其現在性傳播渠道已經成了艾滋病傳播的一個主要渠道，這樣更容易蔓延到我們普通人。

　　李小萌：是的，隨著現在對艾滋病這個妨礙常識的推廣，人們對艾滋病的理解在有很大的變化，但是我們也看到一組比較新的數據，來看看，就是聯合國艾滋病規劃署跟中國相關機構聯合進行一個最新的調查數據，在中國的六個城市，我們來看一下，有47.8的被訪者不愿意與艾滋病感染患者一起用餐，有64.9%的人不愿意與艾滋病感染者或者患者一起居住，63.4%不愿意一起接受理發的服務，41.3%不愿意一起工作，30%的被訪者認為應該不允許感染艾滋病的學生和健康學生一起在學校里面學習。這里面我覺得看得出，一個是歧視的意識依然存在，還有一個就是對艾滋病常識的普及還是需要更廣泛的進行。

　　張羽：其實剛才小萌已經講到了艾滋病傳播的主要的三種渠道，剛才實際我們所列的所有的前提下，都不會感染到艾滋病。

　　李小萌：是的，所以我們這個社會對艾艾滋病的這種寬容度，像我們剛才說的，從狹隘的角度講，如果我們沒有這個寬容度，艾滋病不管是攜帶者還是病人，不公開自己的身份，不去接受檢測，不去接受治療，對于他，對于我們，都是放在一個非常危險的情況下。

　　張羽：這才是真正的定時炸彈。

　　李小萌：是的。

　　張羽：確實剛才小萌剛才講了，其實迄今為止，從我們最早發現艾滋病，到現在已經有兩千多萬人被艾滋病奪去了生命，中國現在調查，大概全國有70多萬艾滋病患者和感染者，還有30多萬人口，他并不知情自己感染了艾滋病，如果我們真正能給他一個寬容關愛的環境，讓他們可以自己主動去檢測，主動去干預，實際才真正給我們社會帶來一種安定。

　　李小萌：而且能不能及時接受治療，跟艾滋病患者的這種存活期有密切的關系，如果是在晚期，發展一段時間以后才接受治療，可能平均壽命是50歲多一些，如果是早期就發現并治療，生命可以到70多歲，這個概念是完全不一樣的，而他能不能及時去檢測，及時去接受治療，確實跟這個社會的寬容度、理解程度有很大的關系。