CCTV《新聞1+1》2009年2月27日播出《南寧急救條例：法上加罰》，以下為完成臺(tái)本：

　　主持人(王躍軍)：

　　您好，歡迎收看今天的《新聞1+1》。

　　近幾年來(lái)，醫(yī)院見(jiàn)死不救的事件時(shí)有發(fā)生，醫(yī)院拒收無(wú)錢(qián)的病人，停止治療那些無(wú)法支付醫(yī)療費(fèi)用的病人，給人一種感覺(jué)，就是有病無(wú)錢(qián)別進(jìn)來(lái)。但是近日，廣西南寧出臺(tái)了一個(gè)條例，叫《社會(huì)急救醫(yī)療管理?xiàng)l例》，對(duì)于急救階段那些見(jiàn)死不救的醫(yī)療機(jī)構(gòu)要予以處罰，最高可以罰到5萬(wàn)元。對(duì)于這樣一個(gè)條例的出臺(tái)，有人拍手叫好，認(rèn)為這是解決問(wèn)題的一劑良藥，但是也有人認(rèn)為，只不過(guò)是毛毛雨，濕濕地皮而已，不會(huì)起太大作用。今天我們邀請(qǐng)北京大學(xué)的王錫鋅教授和我們大家一起來(lái)分析一下這個(gè)條例。

　　王教授，這個(gè)條例規(guī)定，見(jiàn)死不救最高可以罰到5萬(wàn)元，對(duì)于這樣一個(gè)規(guī)定您怎么看？

　　王錫鋅(特邀觀察員)：

　　我第一印象是，這樣一個(gè)規(guī)定很好，因?yàn)檫@個(gè)規(guī)定出臺(tái)以后，像剛才主持人您所講到的，那種見(jiàn)死不救、見(jiàn)危不救、見(jiàn)急不救、見(jiàn)難不救的情形也許可以得到很好的遏制，因?yàn)楫吘褂薪�止性的�?guī)定，再加上最高5萬(wàn)元的罰款規(guī)定。

　　主持人：

　　這是第一感覺(jué)。

　　王錫鋅：

　　對(duì)，但是細(xì)想一下，我馬上會(huì)想到難，為什么難呢？因?yàn)橹尾【热撕茏匀坏模�需要花錢(qián)，就如同請(qǐng)客吃飯，請(qǐng)客需要花錢(qián)。因此，如果有人光吆喝著請(qǐng)客，而買(mǎi)單的不知道是誰(shuí)，不知道拿什么來(lái)買(mǎi)單，那執(zhí)行起來(lái)可能就很難。

　　主持人：

　　接下來(lái)我們就來(lái)了解一下這個(gè)條例，以及出臺(tái)這個(gè)條例的前前后后。

　　(播放短片)

　　解說(shuō)：

　　醫(yī)院見(jiàn)死不救該當(dāng)何罪？這個(gè)問(wèn)題一直困擾著人們，近日，廣西南寧出臺(tái)的新規(guī)對(duì)此提供了一種答案：醫(yī)院見(jiàn)死不救罰款5萬(wàn)元。

　　按照3月1日實(shí)施的《南寧市社會(huì)急救醫(yī)療管理?xiàng)l例》，南寧的社會(huì)急救醫(yī)療網(wǎng)絡(luò)如南寧急救醫(yī)療中心、群眾性醫(yī)療救援組織和接診醫(yī)療機(jī)構(gòu)等，若拒絕出診，或拒治、拒運(yùn)傷病員，接診醫(yī)療機(jī)構(gòu)拒治轉(zhuǎn)送的傷病員最高可被罰款5萬(wàn)元。條例一出，立即引發(fā)社會(huì)各界的熱議，出現(xiàn)了冰火兩重天的局面，公眾叫好，稱(chēng)贊政府的這一規(guī)定，體現(xiàn)了對(duì)生命的尊重，而醫(yī)院則為誰(shuí)來(lái)為醫(yī)療費(fèi)買(mǎi)單叫苦。

　　南寧市民：

　　生命是最主要的，多一分鐘就多一個(gè)生命。

　　吳曙粵(南寧市第一人民醫(yī)院業(yè)務(wù)副院長(zhǎng))：

　　這樣的話(huà)，病人來(lái)到醫(yī)院，我們不但要救治他花錢(qián)，而且他很臟要給他洗澡，沒(méi)有錢(qián)吃飯還要買(mǎi)東西給他吃，都是我們做的，有些費(fèi)用除了醫(yī)療費(fèi)用可以計(jì)算出來(lái)，有些費(fèi)用是不能計(jì)算出來(lái)的。

　　解說(shuō)：

　　應(yīng)該說(shuō)，政府出臺(tái)規(guī)定，要求醫(yī)院必須對(duì)危重病人無(wú)條件施救，規(guī)定雖好，但面對(duì)急救車(chē)送來(lái)的無(wú)名無(wú)錢(qián)的病人，“救”誰(shuí)為醫(yī)院買(mǎi)單。據(jù)南寧市衛(wèi)生局統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)顯示，近年來(lái)，市局屬13家醫(yī)療機(jī)構(gòu)醫(yī)療欠費(fèi)累計(jì)達(dá)1660.87萬(wàn)元，2007年欠費(fèi)額達(dá)到235.33萬(wàn)元。針對(duì)此問(wèn)題，此次南寧出臺(tái)的新條例規(guī)定，有城鎮(zhèn)職工基本醫(yī)療保險(xiǎn)、城鎮(zhèn)居民基本醫(yī)療保險(xiǎn)或新型農(nóng)村合作醫(yī)療的，按照有關(guān)規(guī)定報(bào)銷(xiāo)醫(yī)療費(fèi)用，城市生活無(wú)著落的流浪乞討人員、身份不明人員，經(jīng)公安民政部門(mén)身份甄別后，其急救費(fèi)用由民政部門(mén)通過(guò)救助管理經(jīng)費(fèi)渠道解決。

　　鐘建國(guó)(南寧市人大常委會(huì)法工委主任)：

　　從立法上來(lái)講，進(jìn)一步強(qiáng)化了政府的公共服務(wù)職能，體現(xiàn)人大立法以人為本、立法為民的這一原則。

　　南寧市民：

　　比較符合和諧社會(huì)，說(shuō)明我們國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展已經(jīng)到了一定的地步了，或者進(jìn)步到一定的程度了。

　　解說(shuō)：

　　早在2001年全國(guó)兩會(huì)上，曾有代表提出議案，建議刑法增加見(jiàn)死不救罪的新罪名，但是由于現(xiàn)實(shí)的復(fù)雜性，這個(gè)議案一直被擱置。面對(duì)醫(yī)院見(jiàn)死不救這個(gè)老問(wèn)題，此次南寧市罰款的新招能不能見(jiàn)效呢？有人對(duì)以罰代管行為提出質(zhì)疑，還有的人擔(dān)心醫(yī)保的費(fèi)用不夠用怎么辦？政府買(mǎi)單的費(fèi)用從哪里出？有沒(méi)有限制？用罰款的利劍能否根治醫(yī)院見(jiàn)死不救的頑疾？還有沒(méi)有更有力的措施和更完善的制度保障，這考驗(yàn)著政府的智慧，也考驗(yàn)著我們每一個(gè)人。

　　主持人：

　　條例已出臺(tái)了，能不能見(jiàn)效應(yīng)該說(shuō)疑問(wèn)很多，接下來(lái)我們就來(lái)連線(xiàn)南寧急救醫(yī)療中心副主任梁敏榮。梁主任您好。

　　梁敏榮(南寧急救醫(yī)療中心副主任)：

　　你好。

　　主持人：

　　梁主任，我們知道您參與了這個(gè)條例的出臺(tái)，為什么要出臺(tái)這個(gè)條例？

　　梁敏榮：

　　南寧今年在整個(gè)建設(shè)和社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的情況下，政府對(duì)多發(fā)公共衛(wèi)生事件的建設(shè)也是非常重視，首先集中在我們南寧市的應(yīng)急聯(lián)動(dòng)中心，但是在社會(huì)醫(yī)療管理上沒(méi)有得到科學(xué)的規(guī)范管理，所以出現(xiàn)了管理抵制，病人急救過(guò)失的這種問(wèn)題，一些不具備急救條件的醫(yī)療機(jī)構(gòu)也試行改善醫(yī)療急救工作，亂設(shè)急救醫(yī)療網(wǎng)點(diǎn)，形成了社會(huì)急救無(wú)序競(jìng)爭(zhēng)的局面，很不利于我們急救事業(yè)的健康發(fā)展。

　　主持人：

　　就是目前也面臨一些社會(huì)急救方面的問(wèn)題，所以出臺(tái)這樣一個(gè)條例，我們也注意到像這個(gè)條例當(dāng)中提到社會(huì)急救醫(yī)療，在條例當(dāng)中是指對(duì)急危重傷員以及災(zāi)害性、突發(fā)性的事件傷員，在事發(fā)現(xiàn)場(chǎng)和轉(zhuǎn)送醫(yī)療機(jī)構(gòu)接診的院前緊急醫(yī)療救護(hù)，指的是院前，就是在進(jìn)入醫(yī)院之前，是不是在進(jìn)入醫(yī)院之后，我們這個(gè)條例就不起到相應(yīng)的約束作用了？

　　梁敏榮：

　　也不是完全這種理解，因?yàn)榧本劝�括院前和院�?nèi)，我們這個(gè)條例主要界定在傷員送到醫(yī)院這一部分，我們的急救管理?xiàng)l例主要是約束這一個(gè)時(shí)間段，在院內(nèi)的急救還有幾項(xiàng)行業(yè)的管理規(guī)章制度來(lái)進(jìn)行約束。

　　主持人：

　　就是這個(gè)條例對(duì)于院內(nèi)緊急醫(yī)療搶救實(shí)際上不起到相應(yīng)的約束作用。

　　梁敏榮：

　　從這個(gè)管理?xiàng)l例來(lái)講，只限一個(gè)病人到達(dá)醫(yī)院，把病人送到醫(yī)院這段時(shí)間。

　　主持人：

　　這個(gè)條例在落實(shí)的過(guò)程當(dāng)中，您覺(jué)得還需要哪些相配套的條件和措施，使它能夠進(jìn)一步落實(shí)好？

　　梁敏榮：

　　當(dāng)然，本條例要真正落實(shí)，我們還在制訂一些部門(mén)的實(shí)施細(xì)則，比如病人急救隊(duì)伍準(zhǔn)入條件，我們都要制定一些配套的文件，要全面落實(shí)這個(gè)條例，我認(rèn)為要一個(gè)要廣泛地宣傳，有對(duì)這個(gè)條例的充分認(rèn)識(shí)，特別是我們作為醫(yī)療部門(mén)的一個(gè)條例的指示處理，更應(yīng)該深刻的理解這個(gè)條例的重大意義。

　　主持人：

　　一個(gè)是宣傳，另一個(gè)呢？

　　梁敏榮：

　　另一個(gè)我們也要嚴(yán)格執(zhí)法，對(duì)違反本條例的規(guī)范，其他部門(mén)要依法對(duì)這個(gè)情況進(jìn)行處置。

　　主持人：

　　非常感謝梁主任接受我們的采訪(fǎng)。