中新網(wǎng)11月19日電 隨著中國實驗話劇舞臺上的經(jīng)典劇目《戀愛的犀牛》的熱烈重演，導(dǎo)演孟京輝又一次成為新千年都市文化的關(guān)鍵詞。近日，這位實驗先鋒接受了鳳凰衛(wèi)視《名人名對面》主持人許戈輝的采訪。

　　許戈輝：我聽說你是挺厲害的一個人，再加上類似先鋒這樣的詞，都讓我印象中覺得你不應(yīng)該是現(xiàn)在這樣。

　　孟京輝：那我應(yīng)該什么樣，你覺得？

　　許戈輝：你比我想象的要溫和得多。

　　孟京輝：對，其實我是非常溫和的，因為我是學(xué)中文的，不是學(xué)導(dǎo)演的。后來上了研究生，到中戲?qū)W習(xí)，在那里好像所有的壞水全出來了。

　　許戈輝：那個階段你的理想是什么？

　　孟京輝：我覺得就是想當(dāng)一個文學(xué)青年。其實文學(xué)青年不是理想，那時候本身就是。上了研究生以后，我的好些憤怒的東西，不知道怎么就被勾引出來了。見什么都不合理，覺得這個也不行，那個也不行。

　　許戈輝：那個時候想過以后的道路會怎么走嗎？

　　孟京輝：沒有沒有，那個時候什么都沒想。當(dāng)時最重要的，就是覺得對不起自己，誰都對不起自己。特郁悶，好像別人一說A，我們就說B。別人說1，我們就說6，絕對跟你不一樣，為了不一樣而不一樣。

　　許戈輝：你在那一年里面，也沒排成什么真正的東西，還跟過一個電視劇。那么那個時候，你是什么樣的一種心態(tài)和狀態(tài)？

　　孟京輝：我不知道未來是什么樣，我覺得也可能是沒有未來。

　　許戈輝：對自己繼續(xù)做話劇這個念頭堅定嗎？

　　孟京輝：其實不太堅定。我從大學(xué)的時候開始就特別喜歡話劇，也編劇。上研究生的時候也很熱鬧，但是一畢業(yè)了以后，你就發(fā)現(xiàn)很多理想都是瞎扯。有時候也只是自己在被窩里想想就完了，什么事沒有了。也許這些東西就是你的一個夢想。但是在這個時候你老覺得好像自己有一個東西沒有完成。我覺得在跟別人進行戲劇交往的過程中，產(chǎn)生了一種人生的自信。最重要的，是戲劇改變了我，我逃脫不了戲劇對我的控制。

　　許戈輝：是誰控制誰？

　　孟京輝：是戲劇控制我，不是我來控制戲劇。我覺得戲劇在某種程度上，冥冥之中，好像在我給一種力量，讓我一直往前走。

　　許戈輝：我聽說這次《戀愛的犀�！分匮莸姆错懱貏e熱烈，你覺得為什么會這樣？

　　孟京輝：可能最重要的是這么多年來城市文化開始一點一點興旺發(fā)達，我們自己培養(yǎng)了一批年輕的受眾群體。同時對于創(chuàng)作人員來講，我們做得比較強烈，玩得狠。我們把我們自己的這種城市特點做得特別足，大家就被吸引來了。

　　許戈輝：你說的這個特點指的是什么？

　　孟京輝：可能是具體的戲劇本身的特點。比如說在我做的一系列戲里面，有特別強烈的社會反諷，什么血型啊，星座啊。還有不同于電視劇和通俗文藝的，是那種詩意的思索，比如“你是我溫暖的手套，冰冷的啤酒”。還有一個就是有想象力的一些超現(xiàn)實主義，視覺的各種形象，還有聲音的各種各樣新的提供。我讓劇場有一種特別新的東西，有一種新的切入點，這樣的話，進了劇場，你就覺得很來勁，有很多你平時看不到的東西。但是我總覺得當(dāng)一頂一頂先鋒的帽子往你頭上扣的時候，這個先鋒已經(jīng)成為一個標(biāo)桿了，你不敢再去嘗試，當(dāng)你再去嘗試的時候，你已經(jīng)不像當(dāng)初真正是先鋒，但是還沒被稱為先鋒的時候那么大膽了。

　　許戈輝：會有壓力？

　　孟京輝：對，你說得特別對。實際上即使是現(xiàn)在，有的東西我已經(jīng)不太敢實驗了。我已經(jīng)開始用經(jīng)驗而不是用直覺來判斷我的作品那種生長期的成型過程了。實際上已經(jīng)這樣了，如果我自己還不自知，那我就更慘了，所以我現(xiàn)在還是應(yīng)該大膽的失敗。

　　許戈輝：你的那些戲劇也經(jīng)常受到各種各樣的評論，不管是贊揚的還是批評的。你覺得哪一些批評對你來說是中肯的，讓你覺得受了觸動，而且覺得特別到位？

　　孟京輝：我覺得這個問題真好，也讓我自己想這個問題。我經(jīng)常受到批判，有時候大家就直接對你說這些問題。對于我來講我第一反應(yīng)就是不服。在我做戲前半部分的時候，別人最愛說的一句話是“就你做的這些戲，人家國外早就有了，而且這都是人家上個世紀(jì)六十年代玩剩的東西”。現(xiàn)在沒人說了，這個言論不攻自破。

　　許戈輝：另外一個就是說孟京輝現(xiàn)在排了這么多戲，他老在重復(fù)自己，是不是江郎才盡了？

　　孟京輝：這個對我來講也沒有意義。我還是個藝術(shù)的小幼苗，我剛做了10年，每年做一部到兩部戲，后面還有30年的工作旅程呢。我自己有一個小黑本，上面記載了很多我的想法和我要排的話劇，我后面的30部，加上10部，我會創(chuàng)造一個非常強烈的一個系統(tǒng)，或者一個概念，我自己對這個充滿自信。

　　許戈輝：看過《像雞毛一樣飛》這個電影后，會有這樣的評論，就是大家覺得這部電影是孟京輝戲劇的一個翻版，你怎么看？

　　孟京輝：我知道他的意思其實是孟京輝你不會拍電影，你不要拍電影。我就不信，而且不服，這個更激勵我拍這樣的電影的信心。說實話，《像雞毛一樣飛》已經(jīng)過了兩年了，但是我現(xiàn)在再看這個電影的時候，越來越為自己拍這個電影自豪。

　　許戈輝：為什么？

　　孟京輝：我覺得首先中國沒有人拍這樣的電影。另外一個就是我們這一代的理想主義者，所謂的帶引號的理想主義者，已經(jīng)不再說這些話了。他們隨著時代，隨著經(jīng)濟浪潮，隨著人們的價值觀念的各種轉(zhuǎn)變，已經(jīng)失語了，他們不說話了，他們慢慢遠(yuǎn)去了。但是誰來記錄這些東西，用一種獨特的方式來記錄他們？《像雞毛一樣飛》就是在用這種特殊的方法來記錄他們，我覺得挺棒的。我在戲劇里面用了很多電影的因素，在電影里用了很多戲劇的因素，這樣挺好的。我的感覺是，你像一個比較愛玩的孩子，在戲劇舞臺上玩得還不夠，覺得電影是另外一種途徑和手段。

　　許戈輝：當(dāng)你推出一部電影和一部新的戲劇的時候，哪個會更讓你心里有點忐忑？

　　孟京輝：我覺得是戲劇。因為電影是一個你自己的孩子，生下來以后，往這兒一擱，別人就領(lǐng)養(yǎng)了。你已經(jīng)拍完了，剪完了，最后都呈現(xiàn)了。一切東西到電影院一放，實際上就不歸你了，你沒辦法再對它進行滋養(yǎng)。但是戲劇不一樣。我排戲劇每一天都在變化，我愿意在這個變化中學(xué)習(xí)進步。到現(xiàn)在《戀愛的犀牛》已經(jīng)演70場了。我從第41場開始，每一場都在變化，都在學(xué)習(xí)。今天我還經(jīng)常弄錯，我跟演員說怎么改，然后他按照這個去演，演完之后，他說導(dǎo)演今天效果不好，我說對對我也覺得不好，咱們再改過來。就這樣每天都變化，到最后一場。所以對我來講，演戲很刺激，更緊張一點。

　　許戈輝：你注意到?jīng)]有，現(xiàn)在在媒體上經(jīng)常會發(fā)現(xiàn)一個詞叫經(jīng)典。

　　孟京輝：經(jīng)典意味著什么？意味著一個東西呈現(xiàn)在那兒，就是它了。百年的電影歷史上，有很多號稱經(jīng)典的作品。

　　許戈輝：你的話劇，一場改一個，哪一版是經(jīng)典？

　　孟京輝：成不了經(jīng)典。

　　許戈輝：你愿意成為經(jīng)典嗎？

　　孟京輝：其實我是這樣覺得，比如像《茶館》，已經(jīng)成為經(jīng)典了，但是它也在不斷變化。它的經(jīng)典是那個時候創(chuàng)新的結(jié)果，絕對不是當(dāng)時守舊的結(jié)果，這點是100%的。我們現(xiàn)在對待自己的創(chuàng)新，也應(yīng)該有一個態(tài)度，就是永遠(yuǎn)要創(chuàng)新，只要你創(chuàng)新，你就可能成為經(jīng)典。現(xiàn)在的創(chuàng)新是以后的經(jīng)典。在這個過程中，你釋放了自己的能量，把你自己的判斷，所有人合作的結(jié)晶都放到這里面，如果你努力了，那就有可能成為經(jīng)典。所以我覺得，我寧愿做一個勇敢的人，而不愿意處處謹(jǐn)小慎微。我覺得一個人已經(jīng)有了自己的一片土地，一片空間，如果還怕犯錯，那就太笨了，虧了。多犯點錯誤，多長大，往前生長，然后可能在最后會有點意思。