“吳老師，我想向您請(qǐng)教幾個(gè)問(wèn)題。”3月5日下午，全國(guó)政協(xié)經(jīng)濟(jì)界第32組的小組討論會(huì)結(jié)束后，全國(guó)政協(xié)委員、招商局集團(tuán)董事長(zhǎng)、招商銀行董事長(zhǎng)秦曉坐到了全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心研究員、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家吳敬璉的身邊。一場(chǎng)令眾多記者興奮不已的“高峰對(duì)話”就這樣開(kāi)始了。
秦曉(以下簡(jiǎn)稱(chēng)秦)：在目前的國(guó)際經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，我們過(guò)多地討論和追究國(guó)際貿(mào)易的順差或逆差，還有什么特別的意義嗎？我覺(jué)得在可兌換的條件下，所謂的貿(mào)易赤字和外匯儲(chǔ)備并沒(méi)有什么意義。
吳敬璉(以下簡(jiǎn)稱(chēng)吳)：的確沒(méi)有太大意義。我們的外匯儲(chǔ)備中有相當(dāng)?shù)谋壤?gòu)買(mǎi)了美國(guó)的國(guó)債，因?yàn)槿绻覀儾毁I(mǎi)美國(guó)國(guó)債，中國(guó)這么多廉價(jià)商品根本就無(wú)法出口給美國(guó)——等于是借錢(qián)給他們，而我們?nèi)绻唤桢X(qián)給他們，他們的資金就斷流了。
問(wèn)題的關(guān)鍵在于我們的產(chǎn)品附加值太低，也就是還在老的工業(yè)化道路上靠大量的廉價(jià)商品賣(mài)苦力。這種情況是很不好的，美國(guó)用我們購(gòu)買(mǎi)他們國(guó)債的錢(qián)進(jìn)口中國(guó)廉價(jià)商品已經(jīng)得到很多便宜，而我們購(gòu)買(mǎi)的美國(guó)國(guó)債利息又非常低。
要解決這個(gè)問(wèn)題，出路還在于走新型工業(yè)化道路。產(chǎn)業(yè)鏈要向兩頭延伸，向服務(wù)業(yè)、研發(fā)、自主品牌延伸。而走新型工業(yè)化道路不但是戰(zhàn)略決策的問(wèn)題，還有體制支撐的問(wèn)題。因?yàn)榉⻊?wù)業(yè)對(duì)于市場(chǎng)體制的要求比制造業(yè)更高。做東西都是硬的，譬如上螺絲釘對(duì)于市場(chǎng)體制的要求其實(shí)并不高，但是你要搞營(yíng)銷(xiāo)，調(diào)動(dòng)科研人員的積極性，體制不行肯定做不好。
秦：中國(guó)成為了所謂的“世界制造業(yè)基地”或者說(shuō)“世界工廠”，這對(duì)于我們現(xiàn)在的出口、就業(yè)等都構(gòu)成了相當(dāng)大的影響，GDP的一半來(lái)自于此。但是我認(rèn)為“世界工廠”的構(gòu)成、走向以及將來(lái)未知的因素都沒(méi)有人做過(guò)實(shí)證調(diào)查，就像黑箱一樣。譬如“民工荒”就是突然暴露出來(lái)的。
吳：對(duì)這個(gè)問(wèn)題需要進(jìn)行調(diào)查研究。對(duì)于“世界工廠”的問(wèn)題，學(xué)術(shù)界也是有爭(zhēng)議的，最近我在北大參加一個(gè)會(huì)議時(shí)就發(fā)生了爭(zhēng)論。我在那個(gè)會(huì)上也講了產(chǎn)業(yè)鏈向兩頭延伸的觀點(diǎn)，但是林毅夫和龍永圖不同意。
林毅夫說(shuō)中國(guó)的優(yōu)勢(shì)就是勞動(dòng)力，所以目前只能做加工裝配，靠勞動(dòng)力掙錢(qián)。龍永圖也說(shuō)我們還沒(méi)有到那個(gè)階段，還要老老實(shí)實(shí)地為外國(guó)人再打十年甚至二十年的工。
對(duì)此，清華大學(xué)教授白重恩對(duì)林毅夫說(shuō)，你這個(gè)是靜態(tài)地觀察比較優(yōu)勢(shì)，而沒(méi)有看到我們深層的比較優(yōu)勢(shì)。中國(guó)靠出賣(mài)勞動(dòng)力這條路是走不通的。就西班牙焚鞋這個(gè)例子，他說(shuō)，不是你想出口多少商品就能出口多少商品，還有對(duì)方能否接受的問(wèn)題。
對(duì)于自主品牌的問(wèn)題，林毅夫舉了一個(gè)宏基電腦的例子，說(shuō)施振榮想搞自主品牌，但是十幾年了都沒(méi)有搞成。我反駁說(shuō)，你只知其一不知其二，宏基沒(méi)搞成，但是從宏基分出來(lái)的明基卻搞成了。
為什么會(huì)這樣呢？因?yàn)榕_(tái)灣的市場(chǎng)太小，而宏基的戰(zhàn)略又發(fā)生了錯(cuò)誤，他把重點(diǎn)放到了美國(guó)，賠了好幾億美元沒(méi)有成功。明基則到蘇州投資，依托內(nèi)地市場(chǎng)很快就把明基品牌打出來(lái)了，并且在這個(gè)基礎(chǔ)上向海外擴(kuò)展。
所以宏基的例子不能用來(lái)證明我們只能走先OEM、再ODM、再OBM的道路。
據(jù)我了解，明基現(xiàn)在自主品牌的產(chǎn)量已經(jīng)達(dá)到總量的一半。自主品牌的毛利率是25%，而明基OEM部分的毛利率只有5%，這個(gè)毛利水平和聯(lián)想是一樣的，幾乎可以說(shuō)無(wú)利可圖。
中國(guó)市場(chǎng)很大，自主品牌的發(fā)展是有很大余地的。國(guó)家在政策方面一定要鼓勵(lì)那些愿意創(chuàng)自主品牌的企業(yè)放手發(fā)展。
秦：去年以來(lái)關(guān)于工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)的觀點(diǎn)很流行，對(duì)此我們應(yīng)該怎么判斷呢？
吳：事實(shí)上這個(gè)問(wèn)題也是和走什么樣的工業(yè)化道路有關(guān)的。現(xiàn)在支持農(nóng)村的最主要最迫切的問(wèn)題是幫助農(nóng)村實(shí)現(xiàn)勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移，而不是強(qiáng)調(diào)用給錢(qián)、免稅等手段進(jìn)行“反哺”。如果重點(diǎn)發(fā)展重化工業(yè)，就創(chuàng)造不了多少就業(yè)崗位。“十五”期間農(nóng)村勞動(dòng)力向城市的轉(zhuǎn)移速度放慢了，原因就在于把大量的投資都拿去搞重化工業(yè)的大項(xiàng)目。還是馬克思說(shuō)得對(duì)——資本有機(jī)構(gòu)成提高太快，就會(huì)造成失業(yè)人口增加。(來(lái)源：《中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)》 作者：鄒建鋒)
