涉嫌學歷造假 “打工皇帝”唐駿深陷誠信危機(3)

　　短片4：字幕條：2595美圓可購買美國西太平洋大學博士學位

　　配音：

　　唐駿所說的母校——美國西太平洋大學，在1976年至2006年間曾設有兩個分校， 一個在夏威夷，一個在加州洛杉磯。其中，夏威夷分校于2006年被美國法庭判決解散，而加州洛杉磯分校，也就是唐駿所說自己于上世紀90年代取得博士學位的那所學校，也在美國總審計局2004年的調查中涉嫌售賣學位。此次調查還曝光了該校對相關學位進行的明碼標價：如學士學位2,295美圓；碩士2,395美圓；博士2,595美圓。此后，該校于2007年正式更名為加州米拉馬爾大學，并開始尋求國家級學位認證。據該校網站顯示，它現在是一所基于“遠程教育和課堂指導”的學校，目前所授最高學位為碩士。此外，該校的學位授予資格是于2009年才獲美國教育部認可的。

　　主持人：我這里還有一個信息，今年6月1號教育部更新的中國公民主要留學國家正規院校名單，在這個名單上并沒有顯示這一所西太平洋大學，所以徐老師，就您多年從事教育的經驗，您分析這是一所什么樣的大學？

　　徐小平：我不知道，這個事其實應該是唐駿應該站出來說清楚的事，因為方舟子說它是一個(野雞大學)，甚至(野雞大學)都不如，這是方舟子的觀點。現在輪到唐駿來說清楚，也讓我知道，但是就我對這個學校的理解的話，這個學校送我一個文憑，或者給我3000美金再兼一個博士學位，我也不能要，因為我個人的理解它是一個和我們公眾意義當中，意識當中的博士學位是有差距的。 我簡單講講我自己的求學經歷。我32歲開始考托福考了三次，想出國留學，辦簽證，被拒絕三次，到了美國，打工、掃地、洗碗、刷廁所什么都干過。

　　馬未都：干過三次。

　　徐小平：最后花了四年時間，中間還生了孩子，拿到一個碩士學位，拿到這個學位的當天，我當然就痛哭流涕的，像許多庸俗的故事一樣。后來就回來參加新東方的發展，在這個過程當中，付出了人生5、6年的可以說學歷的代價。每一個人，可以說中國，每一個真正通過苦學拿到這個學歷的人，都有這一段故事。那如果說我這兒3000美元，我就是在80年代末，我想我母親也能湊到3000美元，也能給我買一個學歷，我何必吃這個苦？我可能就在北大做了教授了，真的這是對整個全社會，對這個文明體系，人才制度的一種徹底的顛覆，假如這個事情不給予清算，假如，不管誰作假，這個是非常嚴重的問題。所以這個學校，當然我話說回來，我專門查過這個學校，這個學校就是說，確實是一個賣文憑的學校，就是賣文憑的，后來被美國查封了，查封了以后，在原來的基礎上有人重新買過來。

　　馬未都：讓我覺得，因為我是一個沒學歷的人，這我比較好說話，我是一個沒有學歷，因為歷史的諸多原因，我沒有像您那種求學經歷和求學的決心。

　　徐小平：你是求寶經歷。

　　馬未都：可能是因為生活條件，壓力沒到那么大，但是我覺得即便這樣，我從來沒有想過去買一個，我覺得這是一個恥辱，對于一個人來說，我覺得，我說的是內心的感受，如果我沒有這個能力，或者我沒有付出這個勞動，學習也是一種勞動，是一種艱苦的勞動，你去買一個，是一個很丟人的事，我覺得我們內心，作為一個知識分子，你接受高等教育，你肯定算知識分子，你內心的這條線一定要守住，如果守不住這條線，不管社會成什么樣子，社會是有它自己的形態，我們的社會的形態不是我們每一個人的意志能夠改變的，但我們唯一能夠保住的是自己，古人要求你獨善其身就是這個意思，就是我不跟他同流合污，我可以不去買，我依然可以努力，可以奮斗，而且事實證明，很多人并沒有拿到這樣的文憑，他也能夠成功，不是說非得拿到這個文憑才能成為打工皇帝，這里也有很多社會的誤導，比如我對他那個書名，唐駿這本書的書名就有一個感受，我不是今天才有感受，我第一次看到書名的時候，我就覺得書名有問題，書名就有一點，讓我看有一點蠱惑的意思，他說《我的成功可以復制》，嚴格說這個書名，應該說《我的成功不可以復制》，成功是最難復制的一件事，失敗有時候是可以復制的，就是說你在運營一件事，你的道理大致相當的時候，你的失敗的效果肯定是相當的，但是你運營的大體道理相同的時候，你的成功一定是不一樣的，所以所有的成功的人都有這樣一句話，成功是偶然的，失敗是必然的。所以這種書本身就有點蠱惑年輕人，就是讓他成為打工皇帝，一說，我剛才看什么十個億的天價轉會，什么叫十個億的天價，我就首先鬧不明白，誰付給誰十個億了，還是你自己虛擬了一個數，這都鬧不清楚。你一聽一個人值十個億，我們心目中值十個億人民幣的人，大致都是西方的一些頂級的球星，娛樂明星都值不了這錢，都是他們具有巨大商業價值的人，才有這樣的價錢出來。所以這個對年輕人來說，從某種意義上講有一點點傷害，他虛擬了這樣一個事實，或者說夸大了一個事實，說你有一個十億天價的身價，那每個年輕人都希望，我早晚有一天也應該有這樣一個天價，那這個天價意味著什么呢？意味著改變你的一生。

　　主持人：其實現在有一份美國西太平洋大學工商管理博士學位的中國校友名單錄，我們編導也替我打印出來了，厚厚的一沓。這上面很奇怪，這上面有國家企業、事業單位的管理人員，還有律師、公務員等等，可以說是各行各業，如果這份名單被證實是真實的，您怎么看待這么多人都通過這樣的手段或者說都到這所大學來謀求一個學位呢？

　　徐小平：這個事兒方舟子在微博里有一段說法，假如西太平洋在中國辦了一個文憑，他還真上課了，比如上了三年的課，一個月聚集四天來學習，他說這個學歷其實還是應該給予某種程度的肯定的，畢竟人家付出了時間，付出了努力，我們最最憎恨的，或者最最不能接受的就是，就是沒有通過相應的努力得到了不配得到的東西，這個就是一種所謂的作假，所謂的欺騙，而這個對社會的危害是最大的。比如說像馬先生在這里，一生，所有的東西付出了一切，創建了觀復博物館，但是理論上我也花一點小錢，我也做一個，這是對整個文明的摧殘。所以這個事，我始終我講來講去離不開一個核心主題，就是誠信的問題，這是我們社會要通過這件事能夠真正去理解的。

　　馬未都：這個名單說明一個什么問題呢？說明一個惡劣的行為依然有效，有榜樣的作用，它可以給人出示榜樣，要不然不會有這么多人去買這張文憑，這就很壞了，開始事情變得很壞。如果我們今天不能把這個事情講出來，給公眾以一個真相，那真是我們的悲哀，就是說魚龍混雜，全混在里頭，誰也不知道怎么回事。

　　主持人：對那些擁有真實文憑和付出努力的人是不公平的。

　　馬未都：不公平的，不僅不公平，而且會做假的人會活得更好，所以今天我覺得這個事情早晚得有真相，不可能沒有真相，所以我們特別希望社會不僅僅是對這一件事，而是對所有有傷害于我們一個民族誠信體系的，體系是個道德體系，它不僅僅是誠信一個簡單的問題，是我們的道德體系，讓所有說假話的人，我說的說假話不是我們生活中隨便說一個假話，比如你溜彎，碰見一個老同學，你聊了半天，最后你太太說你碰見誰了？你就瞎說，這種瞎話都不是很重要的。致命的這種瞎話一定要有人去揭露它。

　　主持人：下面這個話題隨著我們話題的深入，其實還是圍繞誠信的，因為方舟子其實不僅僅質疑了唐駿的學歷，對他的一些他所說的發明還有他的工作經歷也提出了質疑，我們來看一下。