主持人：

　　楊佳為什么在上海會使得六死五傷？對警察造成這樣的傷害，他這種做法讓很多人都想不清楚為什么，但如果我們回顧這些年來國內外發生的一些類似事件的話，我們同樣難以理解，接下來我們就通過一個短片了解一些這方面的案例。

　　(播放短片)

　　解說：

　　這是楊佳的個人博客，在這個深藍色背景的博客中，他給自己起名叫“非常的妖”，頭像是一張風景照片，在興趣愛好欄中他這樣寫著：戶外登山，徒步越野，攝影，在圖書館找本書看一天。襲警事件發生后，這個博客被網友從眾多博客中尋找出來。博客中雖然文字很少，但卻有很多的照片，絕大部分都是他在旅游中拍攝的。

　　楊佳博客上唯一一篇日志發表于今年6月4號，上面記載了一次在北京爬山的經歷，文章的結尾處這樣寫著，“下周再有這樣的活動還參加，爭取一直保持在頭隊”，然而他的博客卻就此沉寂。

　　在這場襲警悲劇發生之前，28歲的北京青年楊佳是一個不怎么被老師和同學注意的人，他像許多同齡的男孩一樣喜歡運動，有自己的愛好。小學的同學說他性格內向，不善交流，他的初中老師說他，成績平平，比較打蔫，初中時他的父母離異，之后他一直跟隨著母親生活。

　　照片中的楊佳臉上經常掛著笑容，和伙伴們一起顯得很開心。和他一同出行過的驢友說，楊佳在圈內被大家昵稱為“妖”，參加活動時很主動，話不多，但樂于助人，見到漂亮女孩很靦腆。

　　在他的博客上，他還打趣地介紹自己是“一個大齡光棍，現在最想結交的就是美女”一句詼諧的自嘲，這也讓人看到他對未來生活的美好期待。然而就是這樣一個人，卻為何踏上了一次沒有歸途的旅程。

　　“性格孤僻”的結論似乎像是個模板，很容易讓人聯想到幾年前的馬加爵、邱新華等幾起震驚國人的兇殺案，這幾起案件中，兇手都是被指為性格孤僻，這更像是人們想要找到一個他們與正常人不同的所在，但是在這樣的人群中、笑容下，這樣的解釋似乎有些蒼白。

　　主持人：

　　那么楊佳做出來這種非常極端的舉措，人們就在猜想跟他的性格、跟他的心理有沒有一些原因呢？有沒有一些關系呢？接下來我們就連線北京人民警察學院的犯罪心理學教授高鋒，高教授也是國內知名的公共安全危機干預專家。

　　高教授您好。

　　高鋒(公共安全危機干預專家)：

　　董倩你好。

　　主持人：

　　高教授，從犯罪心理學的角度，您怎么分析楊佳做出來的這種舉動？

　　高鋒：

　　是這樣的，首先要回答這個問題，首先要站在事實和科學的角度澄清目前比較流行的一個悖論，什么呢？仿佛楊佳對警察的惡劣、超常的攻擊程度是跟我們警察的某些執法不規范連接在一起的，這個是站不住腳的，因為楊佳的這個行為是典型的超強性的一種攻擊性反應。他有三點反常。

　　第一個，他在受到盤查，跟我們警方發生沖突的半年以后才開始這么一個活動，他被盤查是在去年，而他攻擊的活動在今年，從一般情況來看，他應該隨著時間的淡化，情緒的逐漸的冷靜會淡化，但是他卻愈演愈烈。

　　第二個，他這個活動在預謀的狀態進行，但是又是在模糊的狀態下去推動的。你看他一個人拿著刀子闖進了閘北公安局，他想對警察進行攻擊，但是最終攻擊到什么程度，他心理是沒有數的，他根本就沒有想到拿著刀子去了以后，一人能夠傷及十人，奪走六個人的生命，這是他想不到的，想不到他去干嘛？他就是拼命，拼到什么程度他很模糊。一般犯罪人的那種自我防御精密的設計不太可能，把犯罪的地點設到公安局里這也是史無前例的，幾乎是空前絕后，這是第二個反常。

　　第三個，沖進公安局以后，在閘北分局連續殺人，在幾人已經發生倒地，當場致命的情況下，依然繼續進行系列殺人，所以他的情況典型的就符合犯罪心理學里面說的那種出格行為，他是“不定時聚合爆發”的一種肆虐犯罪的殺人的典型心態，哪來的呢？不是說他心理不正常。第一個，他12歲父母離異；第二個，單獨母親帶著他；第三個，跟父親長期沒有聯絡；第四個，對社會的消極心理在腦子積存的太多�？梢赃@么說，即使楊佳沒有攻擊警察，遇到類似的所謂對他認為不公平的待遇和反映，他同樣會攻擊他人，他這個行為遲早會發生，發生在誰的身上就說不清楚了。十萬個人難出一個楊佳，五十年難得出一次。

　　主持人：

　　高教授，我很想知道，這件事兒發生了以后，您站在這樣一個公共危機干預的這么一個角度來看的話，從公眾的角度，從警察的角度，從這件事里面應當吸取一些什么樣的教訓？

　　高鋒：

　　應該說教訓是深刻的。

　　第一個，我們在執法的方面還得繼續柔性化，更加規范，在我們執法的過程當中以最大的限度能夠平緩檢查，減少“硬仗”，抑制對方的反感情緒。

　　第二，偌大一個公安分局不能不設基本的保衛力量。

　　第三，當他拿著利刃闖進辦公室，當第一個警察倒地，后面的救援應該跟上，并且要加強警察的自我防范，制止犯罪的能力，這個能力不僅僅是在特警，在刑警、治安警，同樣在坐辦公室的警察也是基本必不可少的，做到后面這一點，我們就完全可以避免最大的犧牲。所以這次留給我們的教訓是極其深刻而且慘痛的。

　　主持人：

　　好，謝謝高鋒教授。

　　考慮到楊佳這件事發生的時間，至少提了一個醒，因為心理看不見，摸不著，恐怕也給警方提了一個醒，到底應該怎么做。

　　白巖松：

　　的確你發現最近一些年來，從國外一直到國內，這種非傳統性的犯罪在明顯增加，為什么叫非傳統性的犯罪呢？心理缺陷、性格缺陷、人格缺陷，甚至無理由犯罪。

　　我舉一個例子，比如說在日本東京我們看到，秋葉原6月8號，距離楊佳那個案件只有20多天，我們現在在PPT里能夠看到，當時他自己去買兇器，都已經監控錄像拍下來了，后來還在網上說，我就要去秋葉原去犯罪，大家都用一傳統的思維，哪有人犯罪先告訴別人的，結果他真的就到了現場，導致七人死亡，十人受傷，沒有任何人認識，所以日本稱之為無差別殺人事件，什么意思呢？如果用中文來理解的話就叫無緣無故地殘殺無辜。我專門針對這個事問了警察，警察告訴我最難破的案就是無緣無故的案，因為傳統的偵破方案一定要找到千絲萬縷之間的關系，但是當由于性格缺陷或者人格缺陷甚至精神缺陷而導致的無理由犯罪的時候，你就找不到傳統破案過程中的蛛絲馬跡，你完全不知道他為什么犯罪。

　　我覺得隨著犯罪的后現代感在增強，有多人孤僻、性格有缺陷等等，我覺得生活中要更加強化以人為本，看似這是一個很政治的四個字，其實非常重要，當你意識到生活中很多遇到需要派遣和性格有一些缺陷的人的時候，社會如果不是關閉大門，不是冷漠，甚至比如說在執法，剛才高教授也都談到了，我們各方各面都是一種柔化的、和諧的，可能他的反應就不會過格，我也注意到有的公安機關已經在過去幾年強調，要注意小區或者社會當中一些性格有缺陷，有孤僻的人等等，經常找他們聊聊，讓他們有個宣泄口，我覺得這就是一種很好的轉變的意識。

　　另外，其實大的背后還需要每一個人以人為本的意識增強，對生命有一種更高的尊重，我們每一個人如果說政府該不該以人為本？當然，該不該每一個生命都付出巨大的代價？都要去挽救它？該，但是一屆又一屆的政府都跟我們每一個人緊密相關，我們也有可能成為未來政府當中的人，如果我們今天是夸楊佳為義士，是這樣一種生命觀的時候，將來我們怎么能指望一個以人為本和完全尊重生命的政府呢？它就是我們，我們其實之間不是一個對立的感覺，今天的年輕人就是未來政府中很多的人。所以這一點更讓大家會有一種擔心。我覺得從更長遠的角度來說，楊佳案提醒我們，必須去考慮很多新的犯罪；另一方面，以人為本一定要落到最實最實處。

　　主持人：

　　前一段時間你采訪北京市公案局長馬振川，你們有沒有談及到這件事？

　　白巖松：

　　沒具體談到這件事，但是我注意到了幾年之中，他特別談到，我們過去幾年就在強調，對普通的如果性格有一些缺陷等等的人要經常去聊聊，警察要去跟他們進行溝通，有一些疏通，就是這種心理的疏通，我覺得不僅北京，上海、廣州，全國各地的警察也應該更加在自己的腦海中有一種意識，一種新的犯罪潛在的環境就是無理由犯罪，心理缺陷式犯罪，但是我們不是說楊佳就一定是這樣，也許還會有更多的，隨著檢察機關提起公訴之后，會有更多的事實展現在大家的面前，也許我們今天的一些判斷不一定是對的，但是即使這樣，這種意識要增強。

　　主持人：

　　你剛才說的，現在社會越來越復雜，而且人民越來越發展，你很難理解……

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