昨天，全國政協委員、水利部副部長胡四一接受記者采訪時表示，面對我國嚴峻的水資源形勢，我國已經確定將實行最嚴格的水資源管理制度。談到水價改革，他表示，缺水城市水價要高額累進加價。

　　關于整體管理思路

　　【背景】根據水利部統計數據，全國年缺水量達400億立方米，近2/3的城市存在不同程度的缺水，農村飲水不安全人口仍有2億多人，受水量及水質不安全影響的城鎮人口有近1億。

　　資源環境矛盾集中顯現

　　記者：您多次提出我國水資源已經面臨著前所未有的嚴峻形勢，水利部在保護和合理利用水資源方面的整體思路是怎樣的？

　　胡四一：人多水少，水資源時空分布不均、與生產力布局不相匹配，這既是現階段我國的突出水情，也是我國將要長期面臨的基本國情。發達國家的資源和環境問題，是在200多年工業化過程中分階段出現的，而我國在現階段這些問題是集中顯現出來。面對嚴峻水資源短缺形勢，確定了我國必須實行最嚴格水資源管理制度。

　　將在源頭遏制兩高項目

　　記者：“最嚴格”的水資源管理制度，將嚴格到何種程度？

　　胡四一：具體來說，一是劃定水資源管理“紅線”，抓緊制訂水資源配置、節約和保護管理的三條紅線：明確水資源開發利用紅線，對用水總量嚴格實行控制；明確水功能區限制納污紅線，對入河排污總量嚴格控制；明確用水效率控制紅線，堅決遏制用水浪費。

　　第二是要加快“取水許可總量控制指標體系”建設，對行政區域年度用水實行總量控制。第三是將實施取水許可、水資源論證和環境影響評價制度，從源頭上遏制盲目興建高耗水、高污染項目，此外，還要大力推進節水型社會建設，積極推進水生態保護與修復工作，加強水利水電工程生態影響評估論證。

　　關于抗旱

　　【背景】由于水資源緊張，我國農業每年因旱成災面積達2.3億畝。今年年初，更是多個省份出現了50年以來的最大旱情，嚴重威脅到糧食生產。抗旱工作，已成為當下各省保證糧食產量、保障糧食安全的重要工作。

　　基層抗旱能力有待加強

　　記者：今年多個省份出現大旱情況，嚴重威脅到了糧食生產。有專家表示，基層水利建設不足也是一個重要原因，您怎么看？

　　胡四一：受季風氣候影響，春季是我國來水量最少、蓄水量也最少的季節，因此我國春旱頻繁發生。今年的春旱涉及范圍較大，特別是安徽、河南等8省旱情尤為嚴重，多省出現五十年以來的最大旱情。從另一個方面也確實反映了當前我國水利基礎設施尚不完善，抗旱能力不強；也說明基層利用水利設施有效緩解旱情的能力有待加強。水利部目前已開展工作，著力加強農村水利基礎設施建設，保障糧食安全。

　　購買抗旱機具有望獲補助

　　記者：具體有哪些新舉措？胡四一：首先要加強水源工程建設，提高蓄水供水能力，我們計劃要建成一批抗旱水源工程；其次將繼續實施病險水庫除險加固工程建設；同時，還將加強農村機井、塘壩、小型泵站、蓄水池、水窖等五小工程建設，全面提高蓄(引)水、供水能力。此外，為了提高農民個人的抗旱能力，水利部正在和相關部門溝通，爭取擴大農民購買農機具補助范圍，將水泵、水管、噴灌機、坐水播種機等抗旱機具納入補助范圍。

　　動員返鄉人員投入水利建設

　　記者：在“抗旱”方面目前的困難還有哪些？

　　胡四一：加強農田水利基本建設，落實冬春修責任，單純依靠中央政府的力量是不夠的，必須充分發動廣大農民大規模開展農田水利冬春修活動。同時，目前受到金融危機的影響，有部分農民工返鄉，現在可利用這個時機，采取“以獎代補”、“以工代賑”、“有償投工投勞”等形式，充分調動他們的積極性，掀起興修水利的高潮。

　　關于水價

　　【背景】近兩年來，大型城市水價上漲備受市民關注。以北京為例，今年1月6日北京市發改委明確提出今年將適時提高居民用水價格。著名水利專家王浩也在媒體上表示，北京用水價是低得太厲害了，合理水價應該是11塊4毛2分，引起了廣泛關注。

　　已有36座大中城市提價

　　記者：近兩年來多個省市相繼提高水價，水價上漲是否已是一個必然的趨勢？

　　胡四一：根據國務院積極推進水價改革精神，一些地方不同程度地調整了水價。根據最新統計，全國36個大中城市平均供水價格為每立方米3.77元(含污水處理費)，比上年同期提高4.7%。但長期以來水價構成不合理和水價偏低，沒有反映水資源的稀缺程度和水環境治理成本，導致目前水資源浪費相當嚴重、水污染得不到有效治理。因此，必須落實科學發展觀，加快推進水價改革，充分發揮市場機制和價格杠桿的作用。

　　缺水城市水價將高額累進

　　記者：目前水價改革的思路是怎樣的？

　　胡四一：我認為要以國家推進資源性產品價格改革為契機，建立健全合理的水價形成機制。推進水價改革是要建立一種水價形成機制，既要充分體現我國水資源緊缺狀況和符合市場經濟規律，又要兼顧社會可承受度和社會公平，同時有利于節約用水、合理配置水資源、促進水資源可持續利用。

　　具體來說，一要綜合考慮各地區水資源狀況、產業結構與用戶承受能力，合理調整水資源費征收標準，擴大水資源費征收范圍；二要逐步實行國有水利工程水價加末級渠系水價的終端水價制度，推進農業用水計量收費，實行以供定需、定額灌溉、節約轉讓、超用加價的經濟激勵機制；三要按照補償成本、合理盈利的原則，合理調整非農業供水水價，繼續推行超定額累進加價制度，缺水城市要實行高額累進加價制度。此外，還要增加水價決策的透明度，要充分考慮低收入群體對水價的承受能力。

　　關于2009年水利項目

　　【背景】應對2008年金融危機，中央提出總額4萬億的兩年投資計劃，今年中央在水利建設上又新增加了200億元中央水利投資。

　　6000萬人可獲安全飲水

　　記者：“保增長，拉內需”方面，水利部今年有哪些具體落實項目？

　　胡四一：在農村飲水安全方面，今年年初新增中央投資中我們安排60億元，可解決1783萬農村人口的飲水安全問題；下一步，在2009年中央預算內還要安排資金，解決約2800萬農村人口的飲水安全問題;此外，去年四季度已安排中央投資50億元，也可解決1571萬農村人口飲水安全。

　　在重大水利工程方面，去年第四季度已安排中央投資70億元用于遼寧三灣、吉林引嫩入白、甘肅引洮等骨干樞紐和重點水源工程；今年年初新增中央投資中，我們將繼續安排樞紐水源、治淮骨干工程等工程建設，同時安排7億元加大對首都水資源利用項目和石羊河、黑河流域的治理。

　　直接取水項目須提前論證

　　記者：如何保證新上項目對水資源的合理使用？

　　胡四一：對新建項目的投資安排，在符合國家投資政策的前提下，我們要求必須具備完善的前期工作，要符合防洪規劃、流域綜合規劃以及各專項規劃的要求。我們將嚴格水工程建設規劃同意書制度，同時加強水資源論證工作，對于直接從江河、湖泊或地下取水并需申請取水許可證的新建、改建、擴建的建設項目，在可行性研究報告審批前，要進行水資源論證。

　　側記

　　嚴謹守信的副部長

　　嚴謹、守信是胡四一副部長這兩天采訪中留給我最深的印象。

　　政協開幕第二天，我在政協無黨派小組的討論會上找到了胡四一副部長。他身穿深藍的夾克衫，其他委員發言時，他總是一邊仔細聆聽，一邊在報告上圈圈點點，非常認真。

　　當我將采訪提綱交給他并提出采訪請求時，胡四一副部長一條條地閱讀，然后告訴我下午還要開會，只能改天了。我有點失望，但仍然留下了我的名片。“等我的電話吧。”胡四一副部長仔細地將采訪提綱對折再對折，和我的名片一起放進了上衣口袋。

　　過去也遇到過這樣的情況，采訪提綱經常就此石沉大海，無聲無息了。三天后，本以為已經沒戲的我，卻意外地接到了胡四一秘書安排采訪的電話。

　　胡四一副部長是水利方面的專家，教授級高級工程師，曾經擔任南京水利科學研究院副院長。采訪中，學者的嚴謹作風，總是在言談舉止中不經意地流露出來。談起水資源，各種復雜的數據如數家珍般娓娓道來，偶有數字拿不準，則會馬上讓秘書仔細核對。

　　本版采寫本報記者 郭鯤