臺當局目前正在修訂陳水扁時期遺留下來的高中歷史教科書課綱。面對“去中國化”和“美化日據”的立場，臺“高中歷史教科書課綱修訂小組委員會”成員、“中國統一聯盟”副主席王曉波竭力阻擋，并大聲疾呼“如果‘皇民史觀’過關，馬英九將成為歷史罪人”。

　　王曉波被稱為臺灣島內“統派”代表人物，他始終如一地推動兩岸和平發展與統一，令人欽佩。

　　王曉波與馬英九是數十年的好朋友，與南方朔一起被人視為馬英九的“大哥哥”。本報記者日前就臺灣歷史教科書修訂及馬英九的兩岸關系政策等問題，電話采訪了人在臺灣的王曉波，傾聽了他對兩岸關系的獨特見解。他說，馬英九在兩岸關系方面是有“大方向”的，只是不敢說出來。

　　人物名片

　　王曉波 (1943年1月16日-)，生于臺灣臺中，臺中一中畢業，臺灣大學哲學系教授、中國文化大學哲學系教授，主要研究中國哲學和臺灣史。海峽評論出版社創辦人，他對兩岸關系的看法和評論多次發表于臺灣的《聯合報》和《中國時報》，也擔任臺灣《海峽評論》總編、香港《亞洲周刊》特約評論員、香港鳳凰衛視評論員、“中國統一聯盟”副主席、中國民主團結聯盟副主席等職務，并且先后在臺灣出版 《先秦儒家社會哲學研究》、《臺灣史與臺灣人》、《臺灣抗日五十年》等著作。

　　談臺灣高中歷史教科書修訂：“皇民史觀”與“人民史觀”對決

　　記者：臺當局目前正在研擬高中歷史課程綱要的相關問題，您因為對有關“史觀”問題的堅持而成為新聞人物。您說，如果“皇民史觀”過關的話，馬英九將成為歷史罪人。您在馬英九上臺后獲聘“高中歷史教科書課綱修訂小組委員會”成員，我們想了解，以您掌握的情況，新的高中課程綱要研擬的方向是怎樣的？

　　王曉波：目前不是研擬新的課程綱要，而是要修訂原來陳水扁時代由杜正勝(時任臺“教育部長”)公布的“98課綱”。該課綱的一些課程已于2009年開始實施，可在歷史和國文兩科上，由于許多專家學者反對，他們認為修改后的課綱“去中國化”太厲害，這兩科課程的修訂就擱淺了下來。

　　在“高中歷史教科書課綱修訂小組委員會”里，許多成員的意識形態、政治立場各有不同，我只提出兩個修訂原則：一是根據“中華民國憲法”的原則；二是在臺灣史部分，要有“臺灣人民主體性”的原則。該課綱的修訂前后歷經3年，今年年初，在重組一個修訂小組之后，“委員會”由原來的15人增加到19人，但其中仍有10名成員是原來“98課綱”小組的，我提出的原則面臨著極大的阻礙。

　　記者：“皇民史觀”的主要內容是什么？會帶來怎樣的危害？

　　王曉波：一方面，“皇民史觀”是要宣揚日據時期所謂 “抵抗日本人的予以鎮壓，順從者可以得到優厚待遇”的觀念。可事實是這樣的嗎？事實是后藤新平(日據時期曾任臺灣總督府民政長官)招降抗日臺胞之后，他們要臺胞放下武器，進入操場，隨后，他們用機關槍掃射。如此殘殺抗日臺胞，算是禮遇和優厚嗎？

　　另一方面，根據“委員會”一些人的提案，臺灣高中歷史教科書的編寫，要寫日據時期日本人在臺灣近代化基礎設施建設的成就，而對臺灣同胞50年的抗日史不置一詞。如此抹殺臺灣同胞愛國主義精神的歷史教科書，要把臺灣子弟教成什么人？后藤新平是屠殺臺灣人民的劊子手，卻被李登輝說成是“文明的傳播者”，而李的一些 “御用學者”更是宣揚這種精神。我覺得這次歷史課綱的修訂，是“皇民史觀”和“人民史觀”的對決，我們要的是“人民的主體性”。

　　談南方朔批馬英九：南方朔完全是“跟著感覺走”

　　記：聽說上世紀70年代，您與南方朔等人曾租住在馬鶴凌家附近，那時馬英九還是學生，還會經常找你們聊天、學習什么的。可以談談您與馬英九的私人關系嗎？

　　王曉波：那些事都過去了。過去幾十年來，馬英九幾乎每年都會邀我和南方朔等人喝春酒，包括2008年馬英九選“總統”時，以及2009年春節期間，我們都一起聚會。但南方朔寫文章罵馬英九后，可能彼此尷尬，2010年春節我們就沒在一起喝春酒了。看來這頓飯讓南方朔給罵沒了……(哈哈大笑)

　　記者：您如何看待南方朔對馬英九的一次次批評？

　　王曉波：這位老朋友批馬，真的是恨鐵不成鋼。從李扁時期以來，很多人憋了20多年，好不容易等到馬英九上臺，大家對他抱以很高的期望。你要知道，人的期望是無限的，而能力卻是有限的，有的時候當然就會失望，失望之后就會變成批評。南方朔是搞新聞的，不像我是研究歷史的，所以，他對馬英九評價時，沒有仔細研究，完全是“跟著感覺走”。

　　記者：那您如何評價馬英九上臺以來的表現呢？

　　王曉波：在兩岸關系上，馬英九上臺后，兩岸實現了直航 “三通”、陸客來臺、“兩會”復談、兩岸和解、……可以說，這是60年來所未有過的現狀。馬英九在兩岸敢于突破心結，實行兩岸和解政策，平心而論，馬英九的成就功在臺灣人民、功在兩岸人民、功在國家民族。

　　馬英九其實是一個“現實的理想主義者”，從他做的一些事，可以看出其方向。他經常講，他當的是“中華民國總統”，這是根據“中華民國憲法”而來的。而“中華民國憲法”目前是一部“統一憲法”，根據這部“憲法”，臺灣地區和大陸地區同屬一個中國，不存在主權和領土割裂問題，只是政治對立問題。這跟胡錦濤在“胡六點”中所提到的“兩岸復歸統一，不是主權和領土再造，而是結束政治對立”是一致的。“終極統一”就是馬英九的方向。另外，兩岸簽署和平協議也是馬英九的方向。

　　只是，因為臺灣目前的政治環境，使得馬英九不敢把“方向”講出來，這個“方向”才不為大家所了解。臺灣現在連一個ECFA都罵成這樣，馬英九還敢講“兩岸統一”嗎？這是馬要認真考慮的問題。而臺灣老百姓，對大陸不了解、心存疑慮，也是一大因素。另外，來自美國、日本的壓力，都需要綜合考慮。

　　談自己堅持“中國統一”：困擾要克服，但立場從未動搖

　　記者：我們知道，您在臺灣長期堅持“中國統一”的主張，讓人感佩。這種堅持會給自己和家人帶來困擾嗎？

　　王曉波：在臺灣，很多人很諱言“兩岸統一”的，所以，困擾是有的，但是要自己克服。比如我現在讀大學的女兒，出門時都會被一些 “獨派”人士議論，所以她很少在外面談“統獨”問題。但我告訴她，作為王曉波的女兒，要學會堅強。從“兩蔣”時期，到“李扁”時代，再到現在，王曉波的立場從未動搖過，斗爭從未停止過。讀圣賢書，所為何事？孔曰成仁、孟曰取義。

　　記者：作為“中國統一聯盟”副主席，平時盟內工作是如何展開的呢？

　　王曉波：“中國統一聯盟”主要是做群眾工作、做兩岸交流、做統一論述。到今天為止，“中華民國憲法”仍是一部統一的“憲法”，我們的言論、行為是受到“中華民國憲法”保障的。

　　記者：臺灣新同盟會、民主團結聯盟3月4日聯合呼吁國民黨及馬英九，盡早宣布恢復“國家統一委員會”與“國家統一綱領”的運作與施行。恢復的可能性有多大？困難在哪里？

　　王曉波：我就是民主團結聯盟的副主席，這個事就是我們發起的。我覺得，這個行動只是表個態，但以目前的臺灣社會環境，“國統會”和“國統綱領”恢復的可能性不大。(海峽導報記者 吳生林 林江琳）