北京聯合大學臺灣研究院徐博東教授，昨日接受了《海峽之聲》專訪，就海內外輿論備受關注的呂秀蓮與臺南市長許添財能否順利“登陸”、民進黨中央日前定調“三不一沒有”大陸政策以及民進黨為何難以調整“臺獨”路線等一系列重要問題，進行了深入分析。

　　專訪內容如下：

　　今年3月份就有呂秀蓮訪問大陸的說法，對于呂秀蓮訪問大陸為遲遲不能成行，徐博東認為有兩方面的原因：第一，民進黨中央不贊成。目前民進黨并不鼓勵黨內重量級的政治人物到大陸參訪。大家都知道，呂秀蓮不僅當過臺灣地區副領導人，還擔任過民進黨的代主席，在臺灣政壇是具有重要指標性的政治人物，一旦她成功“登陸”，對民進黨現行大陸政策造成的沖擊絕對比陳菊“登陸”要大得多。第二，“急獨挺扁派”的極力反對。呂秀蓮創辦《玉山午報》的主要經濟來源是“急獨挺扁派”，她多次到臺北看守所探視陳水扁，就是希望陳水扁支持她創辦《玉山午報》。呂秀蓮想要“登陸”的消息傳出后，陳水扁明確表示反對，“急獨挺扁派”甚至召開記者會威脅說，如果呂秀蓮執意參訪大陸，就不再投資《玉山午報》，也就是說要斷了她的“金脈”。然而上述兩條原因之中，后者比前者更為重要。

　　對于有人提出的呂秀蓮是否真心想到大陸訪問，徐博東表示，近幾個月來呂秀蓮多次接受臺媒采訪，表達希望來大陸參訪，徐博東認為呂秀蓮是真心想來，不像是假意炒作。前兩天呂公開表示，從事臺灣政治改革，長期關注臺灣前途的任何人，都應嚴肅看待大陸的政經社會變化。今天的大陸已不是1989年的大陸，今天的共產黨也不是30年前的共產黨了；她說，如果有適當的方式和時機，她愿前往大陸訪問，實地考察大陸的變化；她目前仍采取以靜制動的觀望態度，7月初訪問美加兩國回臺后再做具體評估。類似的話她最近已經講過好幾次。徐博東認為呂秀蓮的政治態度確實已經有不小的變化，比以前要理性務實了，值得加以肯定。

　　有輿論認為，呂秀蓮在政治上并沒有死心，還想“更上一層樓”。她創辦《玉山午報》也好，想參訪大陸也罷，都是在為下屆臺灣地區領導人選舉精心布局。即使不能如愿，她也不會甘心就此退出政治舞臺，還想在臺灣政壇上繼續發揮影響力。徐博東認為，呂秀蓮是目前民進黨內難得的主張“與時俱進”的政治人物之一，他相信呂是真心想來大陸參訪。

　　對于呂秀蓮何時可能訪問大陸一問題，徐博東認為，現在是有幾股力量在拉扯著她，她現在還在觀望，還沒有最后下決心。為什么她先要到美國和加拿大訪問？當然不會是去游山玩水，徐博東判斷她先訪問美國和加拿大有兩個目的：一是尋求美國、加拿大有關方面和人士的支持；二是為《玉山午報》尋找新的更多更大的“金主”，擴大資金來源�？傊�，她現在所做的一切，都是在為自已累積政治能量。

　　至于呂秀蓮參訪大陸的時間點，徐博東認為主要要考慮以下兩方面的因素：一是要看她能否說服民進黨中央特別是綠營的“急獨挺偏派”大佬——《玉山午報》的金主們，對她參訪大陸的態度是否能“軟化”；二是要看她跟大陸方面的溝通協商進展情況如何；總之，她要認真仔細地評估參訪大陸的利弊得失，畢竟今年底臺灣還有一場重要的縣市長選舉�！靶膭印辈灰欢ǜ摇靶袆印�，她究竟是否有足夠的政治勇氣，頂住壓力，排除干擾，下決心“登陸”，還有待觀察。徐博東初步判斷，呂秀蓮今年下半年成行的可能性雖然不是說完全沒有，但難度相當大。

　　至于許添財會來大陸參訪一事，徐博東表示，許添財已是兩屆臺南市市長，今年底他已經不能再競選連任了。對于訪問大陸，許添財會有兩方面的考慮。一方面，許添財作為一方“父母官”，想要在他有限的任期內給臺南市的經濟發展做出努力和貢獻，爭取民意對他的最大支持與肯定。這樣做的目的，當然也是為他自已日后的政治生涯累積政治資本；另外，據臺媒報道，許添財下一步有意競選民進黨的主席。如果許添財真想當民進黨主席，那恐怕就不能不顧及民進黨當前“不鼓勵”參訪大陸的政策。另外，也不能和“急獨挺扁派”的關系搞僵了。所以他現在也是被兩股勢力拉扯著，左右為難，使他原本早就準備好的“大陸之行”添加了變數。不過，陳菊參訪大陸之后，綠營內部也不敢拿她怎么樣，而且民調顯示，高雄市民眾對她的支持度和滿意度都有大幅的提升，這對許添財下決心“登陸”不能不是一大“誘因”。徐博東認為，許添財在衡量了利弊得失之后，有可能會選擇到大陸來參訪。

　　此外徐博東還對民進黨提出的“三不一沒有”即“不辯論、不訂注意事項、不陷入政治操作、沒有鼓勵赴大陸交流”等體現出民進黨大陸政策何種思路發表了看法。他認為，民進黨中央明定所謂“三不一沒有”政策，這說明民進黨目前不想對它現行的大陸政策作任何調整，采取是一種“拖字訣”的消極辦法。因為民進黨認為，年底的縣市長選舉畢竟只是地方性的選舉，沒有必要為一場地方性的選舉調整大陸政策，也就是說民進黨并沒有調整大陸政策的“急迫感”。今年底的縣市長選舉，民進黨已經確定以“ECFA公投”作為它選戰的主軸和訴求；另外就是以 “聲援阿扁司法人權”為幌子，拉住“急獨挺扁勢力”，試圖與藍營爭奪選戰議題的主導權。因此，民進黨認為，目前綠營最重要的是“團結”。明定所謂“三不一沒有”政策，目的就是要穩定內部，不要因為大陸政策步調不一而引起內部的矛盾與爭斗，影響縣市長選舉。所以它目前并不急以處理大陸政策問題，采取“拖”的辦法。

　　至于民進黨為何難以調整大陸政策，徐博東表示，有以下幾方面的原因：

　　第一，民進黨輸得還不夠慘，敗的次數還不夠多，還不服氣，并不認為它的大陸政策是造成它失敗的主要原因之一。上屆“立委”選舉慘敗，它認為主要是“單一選區兩票制”這種選舉制度對民進黨不利；而臺灣地區領導人選舉中慘敗，則是因為黨內初選時“排藍條款”造成了綠營內部的不團結等等。另外，下臺一年來民進黨搞了幾次大規模的街頭抗爭運動，感覺自己的動員能力還相當強，基本盤還在，并沒有松動流失。再加上民調顯示，馬英九的民調滿意度一直低迷不振，這給他們帶來很大的幻想，黨內主流并不認為“臺獨”路線有什么調整的必要。

　　第二，民進黨內部派系林立，幾大“天王”各擁山頭，他們都只為本派系的政治利益著想，而不是為民進黨的整體發展考慮，只會明爭暗斗，對民進黨的改造沒有人真正關心，也很難達成共識。

　　第三，黨主席蔡英文沒有自已的派系班底，政治性格又比較軟弱，很難整合各派系矛盾，沒有能力推動民進黨進行路線轉型。

　　第四，民進黨內的“理性務實派”一盤散沙，難以形成黨內主流，推動民進黨的改革。

　　第五，只占綠營基本盤15%左右的“急獨挺扁勢力”，人數雖然不占多數，但能量卻很大，而且斗性十足，目前由蔡英文所領導的民進黨，無力擺脫這股保守急獨勢力的綁架。

　　總之，各方面的原因造成了目前民進黨難以調整“臺獨”錯誤路線，它的保守僵化的大陸政策也就只能“停滯不前”，維持現狀。

　　對于蔡英文為何不贊成進行民進黨內大陸政策大辯論一說，徐博東認為，民進黨內要求進行大陸政策大辯論的主要有兩股力量：一是“理性務實派”，比如說李文忠等，他們最早提出這個主張，目的是想改造民進黨；后來扁系親信，例如陳其邁、高志鵬也主張進行大辯論，不過他們的出發點完全不同。扁系人馬在這個時候主張“大辯論”，主要是想爭奪民進黨的主導權，防止民進黨和陳水扁切割，最終目的當然是要“保扁”。而對于蔡英文為首的民進黨中央來說，眼前最主要的目標就是要打贏年底的縣市長選戰，而選戰的主軸就是炒作“ECFA公投”，如果在這個時候進行黨內大陸政策大辯論，就等于要扭轉選戰主軸，放棄主導選戰議題。而且搞得不好的話，還可能讓“急獨挺扁派”占了上風，進一步綁架民進黨，甚至引起綠營的分裂，給年底縣市長選舉帶來負面影響。所以，民進黨中央在這個時間點上當然不會允許在黨內進行大陸政策大辯論。蔡英文的策略很清楚，對陳水扁采取一種“若即若離”的態度：既不完全切割也不完全挺扁，以不得罪挺扁勢力為原則，盡力維持綠營內部的團結，先打好年底縣市長選舉這場硬仗再說。