《刺馬》震撼了11歲的我

　　記者(以下簡(jiǎn)稱記)：作為一個(gè)文藝片導(dǎo)演，為什么會(huì)想到拍武俠題材的電影？

　　陳可辛(以下簡(jiǎn)稱陳)：運(yùn)作這個(gè)劇本大概是三年前開(kāi)始的，但這個(gè)想法由來(lái)已久。我一向不拍動(dòng)作片，只拍文藝片，是因?yàn)橹袊?guó)的古裝片和武俠片一向都是虛的，我不喜歡虛的東西，我成長(zhǎng)的時(shí)候連武俠小說(shuō)都沒(méi)看過(guò)。但是，拍了這么多年的時(shí)裝戲，有點(diǎn)膩，也在想，既然香港最聞名世界的是武俠片，那么有一天我也像個(gè)正常的香港導(dǎo)演去拍武俠片的時(shí)候，會(huì)拍什么？想到了《刺馬》，因?yàn)檫@是我小時(shí)候就很喜歡看的一個(gè)電影。

　　記：選擇翻拍《刺馬》是否也是因?yàn)樗�比較實(shí)，有一個(gè)歷史故事在里面？

　　陳：《刺馬》，第一，它的重點(diǎn)不是在武俠；第二，有個(gè)戰(zhàn)亂的背景，十四年死了七千萬(wàn)人，這個(gè)背景給了你很多空間去發(fā)展人性比較深刻的東西。人性在戰(zhàn)亂年代特別能顯出最真實(shí)的一面，有的可能跟我們傳統(tǒng)道德相違，我就覺(jué)得挺有意思。

　　記：老版的《刺馬》對(duì)你有什么影響呢？

　　陳：張徹的《刺馬》在我11歲的時(shí)候給了我很大的沖擊，為什么我的英雄跟我的另外一個(gè)英雄去決斗？因?yàn)閺膩?lái)沒(méi)有一個(gè)電影狄龍是反派，也沒(méi)有一個(gè)電影是姜大衛(wèi)去打狄龍的，張徹導(dǎo)演讓狄龍這樣一個(gè)偶像去演反派本來(lái)就是一種顛覆———無(wú)論你的劇本怎么寫，你把他寫多壞，但站在觀眾的立場(chǎng)，還是會(huì)把他這個(gè)反派的色彩變成灰，這個(gè)功效使電影不是簡(jiǎn)單的黑白世界，而是有不同程度、不同深淺的灰，這個(gè)顛覆對(duì)當(dāng)年的我是一個(gè)震撼。

　　記：是不是這也是你選李連杰演龐青云的原因？

　　陳：沒(méi)錯(cuò)。無(wú)論劇本怎么改頭換面，《刺馬》從小時(shí)候就吸引我的最原始的東西是我重拍的原因。這個(gè)戲的中心思想從來(lái)沒(méi)改過(guò)———人真的沒(méi)有好壞之分，在不同的時(shí)代、不同的時(shí)機(jī)、不同的狀況下會(huì)做不同的決定，而不同的決定站在不同的主觀又會(huì)有不同的判斷，根本沒(méi)有辦法分析什么是好、什么是壞。

　　江湖都是拿命換命

　　記：和老版相比，這部重拍的電影偏重什么？

　　陳：比起老版《刺馬》，《投名狀》愛(ài)情是次要的，不是說(shuō)它不重要，但更重要的是對(duì)浪漫化的兄弟情誼的顛覆。《投名狀》中，兄弟結(jié)拜的方式就很荒謬，三個(gè)人要?dú)⑷齻�(gè)外人才能走在一起，既然三個(gè)人的情誼建立在那么不合理或者不道德的氛圍中，那么能維持多久呢？

　　記：所以，“投名狀”這種形式在你看來(lái)是一種利益的盟約？

　　陳：因?yàn)橛绊懙綗o(wú)辜的人的生命，所以還不止盟約這么簡(jiǎn)單。兄弟情在物質(zhì)貧乏的時(shí)期都基于利益，李連杰想要一支軍隊(duì)，劉德華和金城武他們要吃飯，他們的結(jié)合本來(lái)就是因?yàn)槔�益。但是，并不是說(shuō)在利益的結(jié)合中就沒(méi)有真心，會(huì)有真心和激情，我不能否定他們的友情，但是這個(gè)友情的基礎(chǔ)是完全不牢的。

　　記：你如何理解兄弟情和愛(ài)情？

　　陳：愛(ài)情需要人的化學(xué)作用，因?yàn)橛袗?ài)情反應(yīng)，才讓我們得以異性相吸，傳宗接代；兄弟情不是生活中的必要品。所以，兄弟情建立，一是利益，二是人性為了自己有浪漫有天真，自己騙自己的東西，尤其是江湖的兄弟情，通常是自己騙自己。我覺(jué)得江湖是最沒(méi)有道義的地方，但江湖最喜歡講道義，我覺(jué)得這些講道義的都是假的，因?yàn)榻�湖都是拿命換命。

　　實(shí)用主義殺死浪漫主義

　　記：為什么金城武會(huì)是你第一個(gè)確定的演員？

　　陳：因?yàn)槲矣X(jué)得他的眼神很兇，但那個(gè)兇又是充滿憂郁的。姜午陽(yáng)這個(gè)角色好像動(dòng)物，在異類的世界里弱肉強(qiáng)食，而他跟同類在一起又是十分天真可愛(ài)。我覺(jué)得除了金城武，沒(méi)有第二人選。

　　記：那又為什么選擇劉德華演二虎？

　　陳：二虎是一個(gè)很傳統(tǒng)的英雄，他是一個(gè)完全相信忠義的響馬，一個(gè)俠盜，他可以殺人很狠，但對(duì)自己人無(wú)私，很有正面家長(zhǎng)的價(jià)值觀。老版的二虎比較工具化，而劉德華演的二虎是一個(gè)浪漫主義者。

　　記：李連杰演的龐青云就是一個(gè)壞人么？

　　陳：有些人可能覺(jué)得龐青云是可憐的，因?yàn)橐粋�(gè)好人為了做好事，結(jié)果變成了壞事，是一個(gè)值得同情的人；但也有人一開(kāi)始就覺(jué)得他是一個(gè)壞人，因?yàn)橐粋�(gè)好人做不了這么狠的事情。我最近在《時(shí)代周刊》上看到一個(gè)封面故事，說(shuō)救生船里有50個(gè)人，你必須要把另外一個(gè)人掐死才能救活這50個(gè)人，而那個(gè)要被掐死的人是必須要死的，你會(huì)不會(huì)第一個(gè)把他掐死？因?yàn)檫@個(gè)人本來(lái)就要死，把他掐死沒(méi)什么不對(duì)，這個(gè)邏輯聽(tīng)起來(lái)很理性，但你是第一個(gè)去把他掐死，還是等著別人去把他掐死，還是你根本就不會(huì)讓別人把他掐死？李連杰這個(gè)角色選擇了實(shí)用，而劉德華則選擇大家一起死。

　　記：所以，李連杰殺死劉德華，實(shí)際上是浪漫主義被實(shí)用主義殺死？

　　陳：(笑)呵呵，可以說(shuō)是吧。可能是年紀(jì)的影響，年輕時(shí)候的天真越來(lái)越少，越來(lái)越磨滅了。

　　記者閻云飛