作為《梅蘭芳》的編劇，著名作家嚴(yán)歌苓對(duì)這部電影的發(fā)言權(quán)僅次于導(dǎo)演陳凱歌，她平日深居簡(jiǎn)出，難得對(duì)外界談?wù)撛撈�。近日，�?yán)歌苓剛看了《梅蘭芳》全片，經(jīng)過(guò)前后多次電話溝通，她接受了本報(bào)記者的專(zhuān)訪。嚴(yán)歌苓告訴記者，電影《梅蘭芳》比自己之前想象的更好看，甚至超過(guò)了自己寫(xiě)的劇本。黎明電影中的扮相堪稱(chēng)驚艷。

　　寫(xiě)劇本最大的困難：如何了解和展現(xiàn)大師的內(nèi)心

　　記者：據(jù)說(shuō)看完電影《梅蘭芳》你是全身顫抖地離開(kāi)了影院，為什么這么激動(dòng)啊？影片的效果很出乎你的意料嗎？

　　嚴(yán)歌苓：電影比我想象的要好，寫(xiě)完后我擔(dān)心話過(guò)多，很多東西要靠說(shuō)出來(lái)，但看完全片，發(fā)現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題不存在。凱歌導(dǎo)演從最后一稿的基礎(chǔ)上又改了很多，都是他自己動(dòng)筆的，所以運(yùn)用鏡頭敘事方面，大大地改進(jìn)了。這一點(diǎn)說(shuō)明了導(dǎo)演的實(shí)力，也真有點(diǎn)出乎我的意料。

　　記者：記得去年就和您談過(guò)這部戲，您當(dāng)時(shí)說(shuō)七易其稿才完成了《梅蘭芳》劇本，當(dāng)時(shí)不方便講劇情，現(xiàn)在能談?wù)勂咭灼涓宥几牧诵┦裁矗?/p>

　　嚴(yán)歌苓：改了七稿，但其中主要的是三稿，具體調(diào)整的東西太多了。第一段寫(xiě)的是梅蘭芳成名，集中在朋友和藝術(shù)方面，這段大家都覺(jué)得比較出彩，改動(dòng)很少。第二段梅蘭芳和孟小冬的愛(ài)情以及梅蘭芳自己的家庭，改動(dòng)也不多。改動(dòng)最大的是第三段，梅蘭芳從美國(guó)演出回來(lái)，盧溝橋事變發(fā)生了，他拒絕給日本人唱戲。大家的感覺(jué)都是，這三段應(yīng)該一段比一段推進(jìn)，最后一段最激烈，但這個(gè)效果沒(méi)達(dá)到。后來(lái)，我把這段更濃墨重彩地改了一下。

　　記者：能談?wù)勱悇P歌導(dǎo)演對(duì)你編劇的具體要求嗎？

　　嚴(yán)歌苓：他就說(shuō)了一句：“我們什么也不要想，不要想賣(mài)座，不要想得獎(jiǎng)，就弄一個(gè)好戲。”他讓我去看《阿拉伯的勞倫斯》和《莫扎特》之類(lèi)人物傳記方面的經(jīng)典名片。正好，這些也是我非常喜愛(ài)的片子，早就看了很多遍，但我還是聽(tīng)了他的話又重新看了幾遍。我想，陳凱歌要的就是一部非常單純的好戲，但也必須好看。

　　記者：在創(chuàng)作《梅蘭芳》的過(guò)程中最大的困難是什么？你說(shuō)過(guò)你不懂京劇。

　　嚴(yán)歌苓：不懂京劇還不是最困難的，關(guān)鍵是如何了解和展現(xiàn)梅蘭芳這樣一位大師的內(nèi)心世界，這個(gè)太難了，他已經(jīng)故去多年，我們只能通過(guò)想象來(lái)填補(bǔ)很多空缺，這個(gè)過(guò)程需要虛構(gòu)，但又要合理。我和凱歌導(dǎo)演在一次次交談中，逐漸看到了我們想要塑造的梅蘭芳。大概這樣的交談讓我和他心里的梅蘭芳逐漸成了個(gè)相同、起碼也是相似的人物。

　　記者：你好像對(duì)旦角有著自己獨(dú)到的理解？

　　嚴(yán)歌苓：你不覺(jué)得男旦體現(xiàn)一種沒(méi)落、病態(tài)的美嗎？它是一種很古老的藝術(shù)，只有像古代中國(guó)、古希臘和古羅馬這些有古老文化的地方才能產(chǎn)生。我總覺(jué)得古代人在性方面是大膽且很有想象力的。男旦是一種無(wú)奈的產(chǎn)物——因?yàn)榕�人不能拋頭露面上臺(tái)演戲，但中國(guó)讓這門(mén)古老藝術(shù)登峰造極。懂得通過(guò)男人對(duì)女人的欣賞、對(duì)女人的表現(xiàn)來(lái)欣賞女人，恐怕得非常世故、非常老到的文化才會(huì)有。

　　看黎明章子怡表演：他們演得很到位

　　記者：對(duì)這部戲的演員你如何評(píng)價(jià)？黎明和章子怡的表演你滿(mǎn)意嗎？

　　嚴(yán)歌苓：我開(kāi)始寫(xiě)劇本的時(shí)候，腦子里全都是看過(guò)的照片資料里梅蘭芳十七八歲的樣子：如出水芙蓉，目光單純無(wú)辜。寫(xiě)劇本的時(shí)候，腦子里并沒(méi)有哪個(gè)演員的影子，也沒(méi)想過(guò)誰(shuí)來(lái)演合適。我是寫(xiě)完第三稿的時(shí)候，陳凱歌給我看了一張照片，讓我猜是誰(shuí)，我一看是個(gè)戲妝扮相很好看的旦角，我說(shuō)真不錯(cuò)，然后導(dǎo)演告訴我那是黎明，還跟我說(shuō)：“是不是把你也驚著了？”如今看完電影，我覺(jué)得黎明演得非常到位，他把梅蘭芳的那種淡泊、親和、單純、無(wú)奈都演出來(lái)了。

　　章子怡扮演的孟小冬也很精彩，我看電影的時(shí)候，我的心到哪兒，她的戲就到哪兒，都在點(diǎn)子上，真舒服。孫紅雷在片中的戲分僅次于黎明，孫紅雷演的邱如白和英達(dá)演的馮六爺代表梅黨。梅黨是梅蘭芳之所以成為梅蘭芳的最重要因素。

　　記者：聽(tīng)說(shuō)你曾經(jīng)主張由鞏俐來(lái)出演孟小冬？

　　嚴(yán)歌苓：沒(méi)有啊！鞏俐是個(gè)出色的演員，但孟小冬這個(gè)角色，她在年齡和氣質(zhì)上完全不合適。我很欣賞章子怡演的孟小冬，她身上有一股別的女演員沒(méi)有的帥氣，因此她可以比一般女孩更容易掌握一些京劇老生的身段。章子怡還是個(gè)很有明星光彩的人，她能夠使孟小冬閃光。我確實(shí)覺(jué)得她和黎明是很好的人選，不管從藝術(shù)角度說(shuō)，還是從票房?jī)r(jià)值看。記者：對(duì)于阿嬌的戲分被完全刪除你有過(guò)怨言，現(xiàn)在怎么看？

　　嚴(yán)歌苓：為了設(shè)計(jì)青年福芝芳怎么到梅家，怎么跟邱如白交鋒，我花了很大工夫，刪掉的確損失太大了。不過(guò)現(xiàn)在看，凱歌導(dǎo)演處理得很好，完全沒(méi)有了痕跡，總算沒(méi)有給整部影片造成遺憾。

　　揭秘劇情設(shè)計(jì)：有些劇情觀眾理解和我的初衷不同

　　記者：目前來(lái)看，觀眾還是比較認(rèn)可《梅蘭芳》這部作品的，你覺(jué)得是不是達(dá)到了你創(chuàng)作時(shí)的設(shè)想？

　　嚴(yán)歌苓：電影是個(gè)團(tuán)隊(duì)創(chuàng)作的作品，編劇、導(dǎo)演、演員還有各種幕后環(huán)節(jié)都決定了一部作品的最終質(zhì)量，所以說(shuō)我個(gè)人創(chuàng)作時(shí)的設(shè)想實(shí)在不好說(shuō)，其實(shí)在拍攝過(guò)程中，凱歌導(dǎo)演已經(jīng)對(duì)劇本做了非常大的改動(dòng)，刪除了不少戲，也加了不少戲，比如福芝芳登門(mén)去找孟小冬的那一幕戲就是凱歌導(dǎo)演加的，很出彩。不過(guò)從劇本來(lái)講，我覺(jué)得觀眾的理解在一些地方和我的初衷不同。

　　記者：能具體談?wù)動(dòng)心男﹩幔?/p>

　　嚴(yán)歌苓：比如這部戲的第二主角，很多觀眾都以為是孟小冬，其實(shí)我在劇本中設(shè)置的二號(hào)人物是邱如白。此人的原型是梅派的關(guān)鍵人物齊如山，梅蘭芳后半生的命運(yùn)都跟他緊密相連。這個(gè)角色由孫紅雷扮演。他的戲很重，除了梅蘭芳就是他，甚至比孟小冬都重得多。這個(gè)角色的意義在于，他把西方人對(duì)于藝術(shù)家的那種尊重帶到了中國(guó)，中國(guó)上流社會(huì)和旦角的關(guān)系是從他開(kāi)始改變的——變得更文明了。他認(rèn)為藝術(shù)應(yīng)該凌駕于任何東西之上——感情、社會(huì)關(guān)系甚至國(guó)難。但梅蘭芳做不到，梅蘭芳不能不跟著民族的命運(yùn)走，也不能不在他的人際關(guān)系中痛苦和快樂(lè)著。邱如白希望梅蘭芳成為一個(gè)神，但梅蘭芳想做一個(gè)人，這是他們一直的分歧，直到最后。

　　還有就是很多觀眾都覺(jué)得《梅蘭芳》和《霸王別姬》有相似之處，其實(shí)我在寫(xiě)劇本的時(shí)候，就體會(huì)到兩者的不同。首先，兩個(gè)主要人物就是截然不同的兩個(gè)人。梅蘭芳更愛(ài)“戲后面的人”，程蝶衣則愛(ài)“人扮出的戲”。這是他們的最大區(qū)別。兩部作品的敘事風(fēng)格也不一樣。《梅蘭芳》是交響樂(lè)，每個(gè)小段落都有自己的主旋律，最后是一個(gè)大的主旋律覆蓋了所有的小變奏。可以說(shuō)，這是一部群像作品，也是油畫(huà)。《霸王別姬》則不同，每個(gè)人都會(huì)覺(jué)得程蝶衣的形象太突出，它就像是一部鋼琴協(xié)奏曲。

　　還有就是我對(duì)孟小冬和梅蘭芳感情的處理，很多觀眾都認(rèn)為沒(méi)有讓兩人互訴衷腸，有點(diǎn)遺憾。其實(shí)，這是我一開(kāi)始就堅(jiān)持的，我認(rèn)為感情要是說(shuō)出來(lái)，就成了電視劇了，沒(méi)說(shuō)才給了觀眾充分的想象空間，是電影。

　　本報(bào)記者 趙曉峰