1954年移居日本的邱永漢，被日本民眾稱(chēng)為“股票神仙”和“賺錢(qián)之神”，是日本華僑界名聲最響的人。從上世紀(jì)50年代至今，這個(gè)從作家起步的投資家，歷經(jīng)了日本戰(zhàn)后的經(jīng)濟(jì)騰飛、泡沫時(shí)代和泡沫破裂后的蕭條；無(wú)論社會(huì)變遷、經(jīng)濟(jì)循環(huán)起伏，面臨數(shù)次危機(jī)和挫折，其事業(yè)卻始終屹立。

　　這位83歲的老人至今每年都有五項(xiàng)新的工作開(kāi)展。他告訴本報(bào)記者：“賺多少錢(qián)很高興的情況已經(jīng)沒(méi)有了，現(xiàn)在做事不再是為了錢(qián)。”這樣一位老人的經(jīng)驗(yàn)和觀點(diǎn)，對(duì)于每一個(gè)人來(lái)說(shuō)都是財(cái)富。

　　關(guān)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)：中國(guó)還是一架設(shè)備很新的過(guò)山車(chē)，政府要注意不要讓經(jīng)濟(jì)大起大落

　　廣州日?qǐng)?bào)：您覺(jué)得中國(guó)經(jīng)濟(jì)目前面臨的問(wèn)題與上世紀(jì)80年代的日本有相似與不同之處嗎？

　　邱永漢：中國(guó)目前的情況很像日本那個(gè)時(shí)候，流動(dòng)性過(guò)剩，也就是錢(qián)多，影響了股票和不動(dòng)產(chǎn)的價(jià)格。中國(guó)一年的貿(mào)易順差有2500億美元，這就意味著國(guó)家要發(fā)行這么多價(jià)值的人民幣，所以錢(qián)太多了。一年多以前，我在接受《亞洲周刊》采訪時(shí)，曾經(jīng)說(shuō)過(guò)兩個(gè)觀點(diǎn)，一是中國(guó)股市要漲10倍，二是人民幣要從1塊變成4塊，現(xiàn)在看來(lái)中國(guó)股市已經(jīng)有5倍了，我說(shuō)還會(huì)再漲的，整個(gè)市場(chǎng)會(huì)上升，但個(gè)人的投資操作情況不同，你操作錯(cuò)了的話，你就會(huì)輸。

　　我們現(xiàn)在坐著的這個(gè)地方，是我40年前買(mǎi)下的，當(dāng)時(shí)一坪(3.3平方米)30萬(wàn)日元，現(xiàn)在是3000萬(wàn)日元一坪。在我們旁邊的寫(xiě)字樓，當(dāng)時(shí)是50萬(wàn)日元，不久就漲到了100萬(wàn)日元、1000萬(wàn)日元，最高的泡沫時(shí)代漲到1億日元。

　　廣州日?qǐng)?bào)：正如您說(shuō)的，中國(guó)的股市和房市的資產(chǎn)價(jià)格都出現(xiàn)了大幅的上升，你認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)步日本泡沫經(jīng)濟(jì)后塵嗎？

　　邱永漢：目前中國(guó)才是剛剛開(kāi)始，還不算泡沫，離泡沫經(jīng)濟(jì)還有很遠(yuǎn)很遠(yuǎn)的道路。我想會(huì)讓大家都高興一次才跌的，在這一形成泡沫的過(guò)程中很多人會(huì)成為有錢(qián)人。但要注意的是，泡沫的時(shí)間持續(xù)得越長(zhǎng)，落差也就越大。我來(lái)日本的時(shí)候，日經(jīng)指數(shù)是1000點(diǎn)，泡沫經(jīng)濟(jì)時(shí)期最高漲到了39000點(diǎn)，漲了39倍，很多人都想不到。泡沫破裂后跌到了16000點(diǎn)，最低才不到8000點(diǎn)。中國(guó)還是一架設(shè)備很新的過(guò)山車(chē)，中國(guó)政府要注意不要讓經(jīng)濟(jì)大起大落，不要從纜車(chē)上掉下來(lái)。

　　廣州日?qǐng)?bào)：您對(duì)目前日本的金融體系怎么評(píng)價(jià)？對(duì)中國(guó)的金融體系又做何評(píng)價(jià)？

　　邱永漢：在日本經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的時(shí)候，日本銀行起的作用很大，在日本政府保護(hù)下的金融系統(tǒng)沒(méi)有適應(yīng)潮流，所以在泡沫經(jīng)濟(jì)破裂后經(jīng)歷了一個(gè)重新倒閉到重新建立的過(guò)程，現(xiàn)在日本很多銀行都合并了。我認(rèn)為中國(guó)的銀行也會(huì)有這種趨勢(shì)。我記得在中國(guó)的時(shí)候，我打電話到銀行馬上要取30萬(wàn)日元，因?yàn)橛芯o急的用處，銀行告訴我沒(méi)有，只能給你4萬(wàn)日元，超過(guò)5萬(wàn)日元都要預(yù)約，全世界都沒(méi)有這樣的銀行，自己的錢(qián)不能隨意地取，我覺(jué)得中國(guó)的銀行落后于時(shí)代，最近有一部分外資進(jìn)入金融系統(tǒng)了，它比前些年要好了。

　　關(guān)于投資策略：我目前比較看好的是消費(fèi)板塊，生物、制藥板塊

　　廣州日?qǐng)?bào)：現(xiàn)在對(duì)比2005年，中國(guó)股市已經(jīng)有了5倍的增長(zhǎng)，您覺(jué)得目前中國(guó)的股市之中，還有哪些板塊和品種值得投資的？

　　邱永漢：前年我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)投資金融和保險(xiǎn)股，但現(xiàn)在我認(rèn)為不要靠近它們了。我目前比較看好的是消費(fèi)板塊，生物、制藥板塊。制藥行業(yè)目前政府控制價(jià)格，藥品價(jià)格比較低，但制藥方面的業(yè)務(wù)量會(huì)越來(lái)越大。中國(guó)會(huì)逐步走向農(nóng)業(yè)的工業(yè)化，這就必然要發(fā)展生物技術(shù)。我認(rèn)為，H股以后還會(huì)有10倍的上漲，目前才剛剛起步。至于B股市場(chǎng)，A、B股早晚是要合并的。A股市場(chǎng)，如果跌的話，你們大家就都去買(mǎi)，跌的時(shí)候就是買(mǎi)的機(jī)會(huì)。巴菲特在股票漲的時(shí)候是沒(méi)事干的，跌的時(shí)候就要不斷地注意下跌的狀況。當(dāng)然也是要有一定勇氣的，如果你之前的選擇是錯(cuò)誤的，這個(gè)時(shí)候就要做出改變。

　　廣州日?qǐng)?bào)：您取得了樓市投資的極大成功，您認(rèn)為中國(guó)目前的房?jī)r(jià)上漲驚人，是合理的現(xiàn)象嗎？您怎么預(yù)測(cè)中國(guó)樓市的發(fā)展趨勢(shì)？

　　邱永漢：樓市還會(huì)漲，政府控制得越嚴(yán)，房?jī)r(jià)就越會(huì)漲，政府的功能和政策改變不了經(jīng)濟(jì)的方向。但要注意的是中國(guó)的房子與外國(guó)的不同，首先中國(guó)的房子只有70年的使用權(quán)，其次中國(guó)的很多房子由于公共環(huán)境保護(hù)得不好，二手的市場(chǎng)就沒(méi)有什么投資價(jià)值了。所以投資中國(guó)的不動(dòng)產(chǎn)，第一是地點(diǎn)，第二是地點(diǎn)，第三還是地點(diǎn)。

　　在房地產(chǎn)投資上我有一點(diǎn)感受，我在上海浦東投資不動(dòng)產(chǎn)，在我開(kāi)始投資的時(shí)候，政府告訴我這個(gè)區(qū)域總共是20棟樓，如果按這樣的規(guī)模，我計(jì)算一平方米的租金應(yīng)該可以到20元，但當(dāng)我的樓建好后，周邊大樓林立，每平方米的租金只能收到2元。

　　關(guān)于泡沫時(shí)代：我一只腳快要倒下去了，一只腳還站著，度過(guò)了泡沫破裂時(shí)代

　　廣州日?qǐng)?bào)：您是從一個(gè)作家起步的，一部小說(shuō)《香港》榮獲了日本最高文學(xué)獎(jiǎng)直木獎(jiǎng)，怎么會(huì)從寫(xiě)作走上投資之路的？

　　邱永漢：我一開(kāi)始以寫(xiě)文章為生，在日本寫(xiě)文章能賺錢(qián)的分成兩種，一種是寫(xiě)性的，一種是寫(xiě)錢(qián)的。寫(xiě)性的人很多，我競(jìng)爭(zhēng)不過(guò)來(lái)，所以我就寫(xiě)錢(qián)。

　　在日本，以前對(duì)錢(qián)的事情是不能公開(kāi)講的，我是在日本頭一個(gè)公開(kāi)講錢(qián)的。要寫(xiě)錢(qián)，就當(dāng)然要親身投資。我進(jìn)入股市，一直到差不多淹死的時(shí)候才明白股市是怎么回事。

　　當(dāng)時(shí)大部分人操作股票的方式是這樣的，買(mǎi)入股票，漲一點(diǎn)就賣(mài)，但我不這樣，我選擇哪個(gè)行業(yè)，哪一家企業(yè)會(huì)成長(zhǎng)，比如說(shuō)我看中了豐田公司和索尼公司，我認(rèn)為他們會(huì)成長(zhǎng)。當(dāng)年豐田公司一年才是生產(chǎn)兩萬(wàn)輛車(chē)的小公司，但現(xiàn)在豐田是全世界最大的制造業(yè)企業(yè)。我認(rèn)識(shí)一個(gè)朋友，他是索尼的股東，當(dāng)時(shí)他花5萬(wàn)日元買(mǎi)了一千股索尼的股份，在他死的時(shí)候他擁有的索尼股票市值已經(jīng)有15億日元，可惜的是他一直到去世也沒(méi)有賣(mài)掉股票，所以也沒(méi)有享受過(guò)。

　　廣州日?qǐng)?bào)：您投資樓市、股票，在泡沫經(jīng)濟(jì)中您有沒(méi)有受到影響，是如何度過(guò)泡沫破裂的歲月的？

　　邱永漢：在泡沫經(jīng)濟(jì)破裂中我差一點(diǎn)也倒了，一只腳快要倒下去了，一只腳還站著，度過(guò)了泡沫破裂時(shí)代。在泡沫時(shí)代有很多企業(yè)家來(lái)找我投資，我做了很多投資，有的30萬(wàn)日元變成了9000萬(wàn)日元，1000萬(wàn)日元變成了兩億多日元，但也有的血本無(wú)歸。在泡沫經(jīng)濟(jì)時(shí)候，我蓋了一棟樓，本來(lái)簽了合同租給八佰伴，但泡沫破裂，八佰伴倒閉了，這一筆就虧了80多億日元。呵呵，我不會(huì)看人，差一點(diǎn)也倒了。我的保險(xiǎn)柜里有許多已經(jīng)成為廢紙的股票，足足有1米多高吧。哈哈。

　　我這里曾經(jīng)來(lái)過(guò)很多人，當(dāng)時(shí)都號(hào)稱(chēng)排名世界第幾的富人，在泡沫時(shí)代有的倒下了，有的進(jìn)了監(jiān)獄。我之所以能夠把自己小小的財(cái)產(chǎn)保留下來(lái)，就因?yàn)闆](méi)有超出自己的能力去向銀行借貸。在那個(gè)時(shí)代，每天都有很多銀行的人來(lái)到我這里要借錢(qián)給我。

　　關(guān)于啟示和教訓(xùn)：要在有能力掌控的情況下舉債

　　廣州日?qǐng)?bào)：您覺(jué)得中國(guó)經(jīng)濟(jì)在目前需要警惕哪些問(wèn)題？可以從日本的泡沫經(jīng)濟(jì)過(guò)程中吸取什么樣的教訓(xùn)？

　　邱永漢：從目前來(lái)看，避開(kāi)泡沫經(jīng)濟(jì)去發(fā)展看來(lái)是不大可能的。我認(rèn)為對(duì)于實(shí)業(yè)家來(lái)說(shuō)，就是要關(guān)心自己不要倒閉，最危險(xiǎn)就是舉債(貸款)，但不舉債又發(fā)展不了，所以要在矛盾中發(fā)展，要在有能力掌控的情況下舉債。不過(guò)我想中國(guó)不會(huì)馬上面臨這樣的危機(jī)。

　　對(duì)于個(gè)人投資者來(lái)說(shuō)，關(guān)鍵是在股市中看準(zhǔn)漲跌。在財(cái)產(chǎn)上不要保留美元財(cái)產(chǎn)，不要用美元去投資，買(mǎi)B股的話，雖然是用美元買(mǎi)的，實(shí)際上買(mǎi)的還是人民幣資產(chǎn)，所以沒(méi)有問(wèn)題。美元跌的話，股票還會(huì)漲。

　　我認(rèn)為，人民幣對(duì)美元的升值是不可改變的，目前貿(mào)易順差高，一定要調(diào)整人民幣的匯率，因?yàn)榕聦?duì)出口有影響不敢調(diào)整，將來(lái)對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響要比現(xiàn)在大10倍。

　　東京見(jiàn)聞錄

　　買(mǎi)套公寓 供一輩子

　　在經(jīng)歷了泡沫破裂后15年的經(jīng)濟(jì)蕭條后，日本經(jīng)濟(jì)終于出現(xiàn)了恢復(fù)，房?jī)r(jià)也逐步回升。這次采訪中，本報(bào)記者專(zhuān)門(mén)就目前東京的房?jī)r(jià)進(jìn)行了一些初步考察，讀者可以將目前東京的房?jī)r(jià)與廣州、上海等對(duì)比。

　　我們的翻譯嚴(yán)小姐住在東京居中的中野，有JR線(輕軌)經(jīng)過(guò)，房子離車(chē)站步行約6分鐘左右，算是交通便利的。房子是在一年前買(mǎi)下的，是一套有3年樓齡的二手房，面積是78平方米(日本都按室內(nèi)面積算)，3室一廳，1廚1衛(wèi)，總共花了近5000萬(wàn)日元(約合人民幣330萬(wàn)元)。她告訴我們：“近來(lái)房?jī)r(jià)回升，比前段低價(jià)時(shí)買(mǎi)房的人有所減少，但想在再升值前購(gòu)買(mǎi)的人也很多。我周?chē)�還有人專(zhuān)買(mǎi)距離車(chē)站近的舊房出租，還貸之后就成為自己的房產(chǎn)。”

　　位置好的兩室一廳(使用面積60平方米左右)，大約要4000萬(wàn)日元，分期付款每月還20萬(wàn)日元，20年左右才能清賬，所以買(mǎi)一套公寓也需要一生的努力。但這個(gè)價(jià)格比起泡沫經(jīng)濟(jì)時(shí)代回落了很多，上世紀(jì)80年代末，類(lèi)似的房子大約要1億日元。

　　東京同樣很多人買(mǎi)不起房，只能租房。一室一廳的住房，有衛(wèi)生間和廚房，位置好一點(diǎn)的要每月12萬(wàn)日元左右，兩室一廳要每月15萬(wàn)日元左右。日本大學(xué)畢業(yè)的年輕人月工資在20萬(wàn)日元左右，30歲左右的年輕人每月工資30萬(wàn)日元左右，租房就用掉了一半。實(shí)在沒(méi)錢(qián)的人只好租一間公寓，10平方米左右每月要4萬(wàn)~5萬(wàn)日元，有公用洗澡間和廁所。

　　唐小姐住在名古屋郊外，從她家到名古屋車(chē)站坐輕軌約10分鐘。她家建了兩層的日本傳統(tǒng)建筑，土地是188平方米多，住房面積126平方米，總計(jì)5000萬(wàn)日元，土地價(jià)格和建房費(fèi)用各占一半。她覺(jué)得相對(duì)于上海目前的房?jī)r(jià)，她的房子挺劃算的，因?yàn)樵谌毡就恋睾头孔佣紦碛杏谰檬褂脵?quán)。(邱敏 曾向榮）