主持人：各位觀眾晚上好，這里是中央電視臺經濟頻道為您直播的特別節目《直擊華爾街風暴》。

　　以黑色周一拉開序幕，到最后以黑色一周收場，上個星期我們終于體會到了金融風暴的驚濤駭浪。但是就在市場信心快速流失的時候，各國政府和央行救援的腳步也在迅速加速，亞太市場今天率先逆轉，也多少讓我們看到了走出風暴的希望。突出其來的問題也是對應急、應變能力最好的考驗，那么對這場金融危機又有哪些最新的判斷？今天我們演播室再次請到了中國社科院金融研究所所長李揚老師，李老師您好。前兩天我們在擔心，包括您本人，歐洲這些國家會各自為戰，甚至會彼此釜底抽薪等等，沒想到這兩天真的坐在一起，拿出一攬子的歐洲整體的救市方案。這是否著股有一些信心開始出現恢復，是否意味著這場金融危機出現了一個拐點？

　　李揚：我不敢這么說，但是我覺得這次歐洲的行動給了一個好的例證，我們知道當一群人涉及同一件事情的時候，最好的結果就是一群人共同行動，最壞的結果就是大家各自為政，以鄰為壑。現在我們看到歐洲采取了統一行動，再往前有7國集團的會議，有20國集團的會議，現在歐洲14國聯合行動，我覺得開辟了一個解決問題的好的制度框架。

　　主持人：這種救市的規模可不可以說是歷史上空前的了？

　　李揚：空前的了。上次我們說到歐洲的救市規模會不會比美國大，我說按照經濟的體量來說可能會比它大，你現在看德國一家就四千億歐元，大概相當于七千多億美金，德國一家，它比美國小得很多。

　　主持人：好的，稍后我們繼續與李揚老師的討論。

　　主持人：李老師，這場危機出現之后，關于對中國的損失很多人有不同的估計，也有很多不同的說法。現在您對我們做一做重本輕源的判斷，到底我們中國因為這場危機可能涉及的金額有多少，可能會出現的損失有多少？

　　李揚：不敢說重本輕源，只能說分析的框架。關于損失的問題有兩個層面，一個是出去，一個是進來，出去就是對外的投資和融資，進來就是外國對我們的投資和融資，我們先說出去的。投資和融資，我們要算也是有三層口徑，第一口徑就是民意本金，就是有多少以發生危機國家的貨幣定值的金融資產。

　　主持人：就是實際涉及的金額。

　　李揚：對，涉及所有的，比如美國出問題，所有以美元定值的資產有多少，當然是不小的數。

　　主持人：這個數字在萬億。

　　李揚：是，和外匯儲備是直接掛鉤的。第二是比較有意義的，就是所謂的風險暴動，這是專業術語，指我有這么大的持有量，但其中可能損失的部分有多少，因為它的信用變動，可能損失的部分比較有實際意義。這個計算過來就是中間要經過所謂風險權重的折合。

　　主持人：結果大概在七百億美元上下。

　　李揚：那就很小了，比如說美國國債，民意本金是很大的，但是國債在正常情況下風險為零，因此它的風險暴動為零，我這樣講大家就很清楚了，像兩房的債權人風險暴動很小。風險暴動比較大的是投資銀行，還有其他銀行大一些，這樣一下來，就到了百億的量級了。再一個，就是它實際發生的損失。這樣三層推下來，我覺得對我們對外投資這塊有比較樂觀的估計，還是不大，，這是我們的投資。再是融資，我們現在隨著走出去，我們金融機構對外面的機構會有一些貸款，或者有其他類似貸款的安排，如果機構出問題，還不了款，這就形成我們的風險。這塊也應當有一些，但是由于我們的對外貸款規模不太大，應當比對外投資的量級還低一些，這樣算起來直接影響不大的中央的判斷還是合理的。反過來，外面對我們的投資和對我們的融資，基本上主要集中在外面對我們的投資上，比如說蘇格蘭皇家銀行是中國銀行的投資者。

　　主持人：但是只有5%。

　　李揚：對。但是如果說他為了解決他的財政危機，在我們的市場上拋售他持有的股份，這個影響就大一些。第一，資金流出去了，第二個是對我們市場的影響，信心影響很大，類似持有建設銀行股份的美洲銀行，這里面還涉及到價格的問題，現在H股的價格是4左右，當時賣出去的時候才兩塊多。于是賤賣這樣的話也會重提。但是這塊沒有辦法，因為它根據合約確定的，到時候要賣的時候是他的權力。

　　主持人：總的來說我們的風險還不是那么大，有不太貼切的比方，是說電腦的病毒很難感染在算盤上，就是算盤不會感染電腦的病毒。這個比喻可能不太貼切，但是是不是可以從一個側面表現出這場危機對于中國金融的直接風險處在可控的范圍之內。

　　李揚：我覺得做比喻的話，可能就是說我們的防火墻設得非常高，非常厚，大家一起聯網，防火墻涉得高厚，機密就會好一些，我們是屬于比較嚴實的國家，受的影響可能會小。另外我們進入的時間比較短，還沒有來得及充分展開我們的投資行為。

　　主持人：上一次跟您請教的時候我們也討論出口的問題，這段時間有各種各樣的說法都出來了，有人說只要我們加大對中東，對新興國家的出口問題不大。還有人說因為生活仍將繼續，美國對基本生活必需品的需求量還是很大，而且因為中國的產品總的來說最物美價廉的，所以這個需求不會有什么明顯的減弱。

　　李揚：我倒是覺得下降不會特別陡峭，但是下降也是一個趨勢。對這個問題我們還要從另外一側面來看，就是說中國的經濟30年的成長，有一個特點就是依靠外需拉動中國經濟。中國成長到今天，特別是我們面對全球金融動蕩和經濟動蕩，我們需要降低這個依賴，所以最近幾年的宏觀調控有一個目標就是降低我們的對外依存度，平衡國際收支。盡管原來平衡國際收支的估計樂觀了一些，但是作為一個方向是值得努力的。所以就是說客觀上、主觀上我們都想降低這樣一個依賴性。那也就是說貿易基本平衡，所謂基本平衡不是說正負零了，還會有一些英語。

　　主持人：好的，稍后我們繼續與李揚老師的討論。