國(guó)家機(jī)關(guān)無(wú)權(quán)授權(quán)企業(yè)“專(zhuān)供”

　　主持人：

　　有一些法律問(wèn)題恐怕咱倆也說(shuō)不清，要咨詢(xún)一些專(zhuān)家，接下來(lái)我們就連線(xiàn)中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)院的教授劉俊海。劉教授，首先您給我們解釋一個(gè)問(wèn)題，比如說(shuō)像廣告中打上像人民大會(huì)堂專(zhuān)用等等這樣的字樣，它是不是合法的。

　　劉俊海(中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)教授)：

　　這些廣告行為直接違反了巖松所說(shuō)的《廣告法》第七條，也違反了廣告活動(dòng)應(yīng)當(dāng)遵循的公平誠(chéng)信原則，而且更重要的，它違反了《反不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)法》，是一種嚴(yán)重的不正當(dāng)競(jìng)爭(zhēng)行為。

　　白巖松：

　　劉教授，我特別想知道，人民大會(huì)堂它的名字被用的時(shí)候，它自己知不知道，如果說(shuō)你情我愿的話(huà)是不是可以的？

　　劉俊海：

　　實(shí)際上人民大會(huì)堂沒(méi)有權(quán)力授予企業(yè)可以違反《廣告法》，以國(guó)家機(jī)關(guān)或者容易使人聯(lián)想到國(guó)家機(jī)關(guān)的這種方式去做廣告，賣(mài)牌子，別的企業(yè)再用人民大會(huì)堂，有可能這里邊有有償?shù)男袨椋�也可能是無(wú)償?shù)拿赓M(fèi)使用，但是不管怎么樣，既然《廣告法》禁止了就不能用，否則就容易違反了我們改革開(kāi)放以來(lái)確定的政企分開(kāi)的原則，混淆了國(guó)家機(jī)關(guān)的運(yùn)動(dòng)員和裁判員之間角色的劃分，容易使國(guó)家機(jī)關(guān)微妙而尷尬的角色，使老百姓懷疑說(shuō)國(guó)家機(jī)關(guān)又賣(mài)牌子了，又有權(quán)錢(qián)交易了，盡管實(shí)際上沒(méi)有，但是也會(huì)玷污國(guó)家機(jī)關(guān)清廉公正的社會(huì)形象，貶損國(guó)家機(jī)關(guān)的公信力。

　　主持人：

　　劉教授，您看國(guó)家機(jī)關(guān)和國(guó)家機(jī)構(gòu)還是不一樣的，比如說(shuō)部委叫國(guó)家機(jī)關(guān)，像人民大會(huì)堂，還有像釣魚(yú)臺(tái)，這些辦公場(chǎng)所怎么定義呢？

　　劉俊海：

　　這個(gè)國(guó)家機(jī)關(guān)泛指行使國(guó)家公共權(quán)力的立法機(jī)關(guān)、行政機(jī)關(guān)、司法機(jī)關(guān)，這其中也包括國(guó)家權(quán)力機(jī)關(guān)、行政機(jī)關(guān)和司法機(jī)關(guān)運(yùn)轉(zhuǎn)的公共場(chǎng)所，包括大會(huì)堂、釣魚(yú)臺(tái)國(guó)賓館，因?yàn)檫@是國(guó)家政治活動(dòng)的這些權(quán)威的場(chǎng)所，盡管它沒(méi)有用國(guó)家機(jī)關(guān)部委的名字，但是用了這些具有政治含義、政治場(chǎng)合的概念，就容易使老百姓懷疑這里面有國(guó)家機(jī)關(guān)和企業(yè)之間的合作，仍然會(huì)使其他企業(yè)產(chǎn)生一種不公平的感覺(jué)。

　　主持人：

　　劉教授，您就給我們簡(jiǎn)單解釋一下，定義一下，像人民大會(huì)堂和釣魚(yú)臺(tái)它叫不叫國(guó)家機(jī)關(guān)？

　　劉俊海：

　　本身不是國(guó)家機(jī)關(guān)，但是是國(guó)家權(quán)力機(jī)關(guān)權(quán)力運(yùn)轉(zhuǎn)的一個(gè)重要的工作場(chǎng)所，容易使人聯(lián)想到國(guó)家機(jī)關(guān)，也是應(yīng)當(dāng)被《廣告法》第七條所覆蓋的行為。

　　主持人：

　　好的，謝謝劉教授。

　　白巖松：

　　我這兒再插一句話(huà)董倩，其實(shí)你回頭去看，為什么說(shuō)《廣告法》是后來(lái)出臺(tái)的，但是為什么我們有很多這樣的，比如跟國(guó)家機(jī)關(guān)打了擦邊球這樣的辦公場(chǎng)所等等，也來(lái)自于最初的時(shí)候曾經(jīng)也面臨鼓勵(lì)，比如說(shuō)你們要下海，你們要去市場(chǎng)當(dāng)中尋求一種生活的能力。然后你要知道當(dāng)初最早開(kāi)始炒股的時(shí)候，很多南方的政府機(jī)關(guān)是要求職工必須買(mǎi)股票的，你要知道現(xiàn)在買(mǎi)原始股那當(dāng)時(shí)是很難的，因?yàn)橛羞^(guò)那樣一次全民下海的浪潮，遺留下來(lái)很多，他已經(jīng)在商海中打拼，尋求到了一些利益，而且擁有了一種繼續(xù)的慣性，但是我覺(jué)得這種慣性超過(guò)了法律壘起了籬笆，現(xiàn)在法律已經(jīng)壘起了一個(gè)明確的籬笆，這個(gè)慣性就應(yīng)該收手。所以我覺(jué)得這一次我們?nèi)�令五申有沒(méi)有可能成為最后一次，我覺(jué)得這是我們最期待的。

　　主持人：

　　我們剛關(guān)注的是商家，他們希望利用這種無(wú)形資產(chǎn)為自己的商品打開(kāi)銷(xiāo)路。但另外一方面，作為這些國(guó)家機(jī)關(guān)，還有國(guó)家機(jī)關(guān)的一些機(jī)構(gòu)來(lái)講，他們不怕自己的名譽(yù)受到傷害嗎？

　　白巖松：

　　這就是我剛才說(shuō)的，曾經(jīng)他們?cè)谙潞５倪^(guò)程中由被迫到主動(dòng)，到嘗到甜頭，然后一步一步可能就在向前走，擁有一種慣性。這次有了這樣的三令五申，我指的是這個(gè)領(lǐng)域里頭，應(yīng)該在法律的籬笆面前停下腳步，我覺(jué)得這樣大家都好。其實(shí)背后可能還有我們的心理值得探討。

　　主持人：

　　《新聞1+1》，不一樣的解析。我們接下來(lái)關(guān)注的是比如說(shuō)白條煙和白條酒這樣的現(xiàn)象。

　　大眾為何熱衷“專(zhuān)供”？

　　主持人：

　　接下來(lái)我們?cè)訇P(guān)注一種現(xiàn)象，就是所謂的白條煙和白條酒現(xiàn)象。

　　巖松可能你記得，去年《經(jīng)濟(jì)半小時(shí)》也做過(guò)一個(gè)節(jié)目，市面上流行一種沒(méi)有商標(biāo)的，只在外包裝上印上一個(gè)特需專(zhuān)供，還有內(nèi)部供應(yīng)的特殊香煙，有的連一個(gè)字都沒(méi)有，但是銷(xiāo)路挺好，你怎么看待這種心態(tài)？

　　白巖松：

　　這不是一年兩年的事情了，其實(shí)是很久以前就有的事情。比如說(shuō)煙民可能都知道，誰(shuí)從兜里掏出一盒白牌的，牛啊，廠子里直接拿出來(lái)的，下意識(shí)的就有這樣的概念，或者說(shuō)，喲，這是給哪兒的，人家會(huì)特別牛的告訴你，這是給哪兒哪兒哪兒的，這其實(shí)是中華，或者其實(shí)是紅塔山，你“肅然起敬”。你看，越樸素反而越讓人“肅然起敬”。

　　主持人：

　　你這個(gè)肅然起敬的感覺(jué)哪來(lái)的？

　　白巖松：

　　加了引號(hào)，說(shuō)明這里頭隱藏了一種特權(quán)，于是你的心理產(chǎn)生了變化，這才是更真的東西和更好的東西，于是讓你放大了它原本的價(jià)值，這也就是它反過(guò)來(lái)可以攻擊我們的重要因素，當(dāng)我們的心理一變，它就可以利用我們變化了的心理反過(guò)來(lái)攻擊我們，甚至有的時(shí)候是害我們。

　　主持人：

　　因?yàn)檫@種白條煙有的時(shí)候真的是供給特定單位的。

　　白巖松：

　　后來(lái)相當(dāng)多的就是假的了，但是我們還由于存在這種心理，被騙起來(lái)更容易一點(diǎn)。

　　主持人：

　　所以商家特別會(huì)利用我們消費(fèi)者的心理。

　　應(yīng)該說(shuō)成熟的消費(fèi)者是按照商品的質(zhì)量還有它的價(jià)格來(lái)選擇商品的。你看，包括剛才我們說(shuō)到的白條煙現(xiàn)象，好像多少年來(lái)我們有這種想法，一方面商家利用了我們的想法、心態(tài)；另外一方面是有社會(huì)上的一些原因，你覺(jué)得還有什么其他的？

　　白巖松：

　　反過(guò)來(lái)說(shuō)，首先很重要的一點(diǎn)，你覺(jué)得什么東西最貴��？無(wú)價(jià)的東西最貴�。“着频臇|西一掏出來(lái)的時(shí)候，連商標(biāo)都沒(méi)有，它成了社會(huì)的一種潛顯赫吧！我姑且套用潛規(guī)則來(lái)用這個(gè)詞叫潛顯赫，它不是明確的顯赫，并不是說(shuō)標(biāo)上這個(gè)牌，這就是什么煙，大家就知道，200塊錢(qián)一盒，它是一種潛顯赫，不是張揚(yáng)，只是白牌，但是在民間中形成了很大的一種感召力，大家都知道要么就是廠子里頭出來(lái)的，其實(shí)真有，還真能不能出來(lái)，不一定，但是已經(jīng)形成這樣一個(gè)概念，要么就是給特殊的部門(mén)特供的，就打一個(gè)紅顏色的圈，比如說(shuō)什么什么，我這兒就不點(diǎn)名了，給哪些特殊的人群或者特殊的行當(dāng)。那么這種潛顯赫慢慢已經(jīng)形成了約定俗成的東西，比如煙民里都知道這是好東西。可是它天然具有作假的空間，什么都沒(méi)有比什么都有好印的多，但是什么都沒(méi)有反而更容易相信是真的，這不一定是送給他爸或者送給誰(shuí)，到小賣(mài)部里反過(guò)來(lái)賣(mài)給咱們，咱又不知道它的價(jià)格，你20塊錢(qián)買(mǎi)來(lái)的，以為享受的是200塊錢(qián)的東西，其實(shí)人家是2毛多錢(qián)成本進(jìn)來(lái)的。

　　主持人：

　　我還是這個(gè)問(wèn)題，剛才我們從短片里面，還有剛才我們通過(guò)這樣一個(gè)照片，八一特供酒，它寫(xiě)的很明確，都是給哪兒的，你說(shuō)人家真的是一點(diǎn)都不用嗎？它和特供的單位那兒。

　　白巖松：

　　我覺(jué)得不是，還是有的。很長(zhǎng)的時(shí)間里頭，可能有很多的特供是我們真的見(jiàn)不到的。但是后來(lái)當(dāng)市場(chǎng)的大門(mén)打開(kāi)的時(shí)候，兩方面，企業(yè)也想，我總特供，那么多年，能不能也利用一下特供，我把消費(fèi)者也占有一個(gè)很大一個(gè)人群。而另外一些，包括國(guó)家機(jī)關(guān)，包括相關(guān)的部門(mén)也在這樣一個(gè)過(guò)程中看到了自身的價(jià)值，我是有品牌的，它的東西一旦寫(xiě)上了我的名字，它是可以給我錢(qián)的，我可以免費(fèi)享用它的東西，這跟原來(lái)的特供性質(zhì)就不同了，最初的特供只是專(zhuān)供，而且不在市面上流通，現(xiàn)在的這種特供雙方有了利益，反而還有了第三方利益潛在受損，就是消費(fèi)者也成了，它利用我給你，比如說(shuō)董倩特供，特供董倩，然后董倩開(kāi)始的時(shí)候只是吃點(diǎn)它的東西，后來(lái)覺(jué)得被寫(xiě)上特供之后每年可能還給你10萬(wàn)塊錢(qián)，那你也就默認(rèn)了。后來(lái)其實(shí)你們倆這么一默認(rèn)，一默許，形成了默契，我作為第三者，哎呀，董倩都吃這個(gè)東西，那行啊，我買(mǎi)了吧，形成了這樣一個(gè)鏈條，所以不能說(shuō)沒(méi)有，但是后來(lái)性質(zhì)變了。